Беседа:Хомосексуалност/Архив 2004

Това е архив на стари беседи. Моля, не редактирайте съдържанието на страницата! Ако желаете да започнете нова дискусия или да подновите стара, моля, направете го на текущата беседа.

Гей- или гейски

Мисля, че в България е доста популярно прилагателното "гейски". Вместо "гей-общност", "анти-гей настроения" може да се напише "гейска общност и "антигейски настроения". --Webkid 10:46, 13 дек 2004 (UTC)

Популярно е, но не е книжовно. Не бъди толкова жаден да въвеждаш изрази от всекидневния език на тийнейджърите. --Емил Петков 10:51, 13 дек 2004 (UTC)

И на мен "гейски" не ми се връзва. --Спас Колев 10:58, 13 дек 2004 (UTC)

Пък и ми се струва, че има осмиващ нюанс. Мисля, че е наложително в статии като тази, а и в други подобни (за циганите, за черните и пр.) да се придържаме към използване на "коректните" нарицателни, колкото и относително да звучи това. Между другото темата "Сексуалност" е много обемиста и се чудя дали скоро да не направя портал. Вие как мислите? Огнеслав 11:37, 13 дек 2004 (UTC)

Да, това е добра идея; влез в чат-канала, за да го обсъдим, а и да ти покажа какво изрових по темата --Димитър Цонев 11:49, 13 дек 2004 (UTC)

Какво значи не е книжовно. Да не би "гей" да е влязло в речниците вече? То нищо чудно де. :) Но не виждам защо да не се приложат нормалните закони за превръщане в прилагателно име, а именно като се добави "ски". Все едно да не казваме авторска литература, а автор-литература. --Webkid 14:39, 13 дек 2004 (UTC)

Защото "авторски" го има в речника. Аз предлагам тогава да не казваме гейски, а гейов ;-) --Емил Петков 14:54, 13 дек 2004 (UTC)

Ами това кое го има в речника не е много показателно. В речниците има поне няколко думи (съществителни и прилагателни), които се отнасят до "гей-човек", обаче гей-хората ги намират за обидни. А дали Уикипедия трябва да налага нови норми в българския език го обсъждахме тук и тук. (Холандците от провинциите различни от Северна и Южна Холандия например намират за обидно да им казват "холандци". ) --5ko | Беседа 15:25, 13 дек 2004 (UTC)

Това за холандците, разбира се, не е вярно. Отдавна, много отдавна, са се справили с това малко неудобство и сега най-много на майтап да смръщят чело. --Емил Петков 15:46, 13 дек 2004 (UTC)

Смятам, че със започнатата дискусия по никакъв начин не помагате подобряване качеството на статията, а по-скоро си чешете езиците. Има "Правописен речник на българския книжовен език", съставен от Секция по съвременен български език към Института за български език при БАН. Ще ви цитирам какво пише там: Гей, геят, гейове, гей клуб, гей общество, гей списание и словосъчетания гей + същ. име. За други форми НИЩО не се споменава. Надявам се това да прекрати дискусията по темата; ако не, консултирайте се с личната ми страница, там, където пише за напъните. --Димитър Цонев 15:59, 13 дек 2004 (UTC)

//Коментар: Така, както си започнал, скоро ще стигнеш до съвсем лични нападки. Я напиши един списък на графоманите да ги видят всички кои са и те да се видят и да се засрамят ;-) --Емил Петков 16:23, 13 дек 2004 (UTC)

Изтрит пасаж

Изтрит е пасажът:

"==Болест ли е хомосексуализмът?==

Хомосексуализмът вече не се счита за болест!

По данни от БХК през май 1991 г. Международната здравна организация гласува за изтриването на хомосексуализма от нейния международен класификатор на заболяванията. Тази промяна влезе в сила през януари 1993. Въпреки че в България хомосексуалността на теория вече не се третира като болест, на практика военните психиатри откриват психични разстройствa, които я съпровождат, и на това основание освобождават от военна служба поради негодност. Определено може да се каже, че военните психиатри следват подход на масово освобождаване на хомосексуалните лица от военна служба. И самите гейове са доволни да се считат за НГВС (Не Годен за Военна Служба). В печата може да се прочете историята на редник Каспар Каспарян, жалващ се, че не допуснат до изследване във ВМА, след които да бъде признат за гей и поради това за НГВС. Във ВМА се правят няколко специални психологически тестове за установяване на сексуално влечение към мъж и генетични изследвания, които могат да докажат, че човек вродено е гей.

И в други страни нещата стоят по подобен начин. Според проучване, намиращо се на сайта на Народното събрание на Република България:

• Военната повинност е задължителна без оглед сексуална ориентация в Швейцария, Ирландия, Русия, Швеция.

• Хомосексуалната ориентация като основание за освобождаване от военна служба не е предвидена изрично, но се извлича по тълкувателен път в Полша, Австрия, Италия, Финландия.

• В Гърция хомосексуализмът е забранен сред офицерския състав на въоръжените сили. Ако се окаже, че

едно лице е хомосексуалист, то е длъжно да подаде оставка. Лицата от редовната военна служба се освобождават, независимо от тяхното изрично желание да служат. Така е уреден въпросът и в Португалия.

• Изрична забрана за военна служба (някои военни чинове) е предвидена в САЩ.

< !-- Глас народен - глас божи! За болшинството хора "хетеросексуален" и "Нормален" са синоними. -- >"

Причините - заглавието е по темата, но съдържанието на пасажа не е. Всичко, за което става въпрос е отношението на военните власти към хомосексуалните военнослужещи. Мястото на този пасаж би било в статия, където се говори за причините за освобождаване от военна служба. Текстът не съдържа никаква енциклопедична информация, свързана с характера и причините на хомосексуалността, каквото е името и темата на статията.

Забележка: Последният "скрит" коментар оставя впечатление, че целият пасаж има малко по-различна цел от това да обективизира статията. Огнеслав 20:05, 27 дек 2004 (UTC)

Това, че военните психиатри класират гейовете като негодни за военна служба не защото е болест, а поради психичните разстройства, които я съпровождат [1] сигурно е факт, който трябва да се спомене. --5ko | Беседа 20:33, 27 дек 2004 (UTC)

Да де, ама как да се структурира? И в коя част на статията да се вмъкне? Защото сега малко изглежда насред нищото. Никъде не се казва, болест ли е, не е ли, и защо точно. Казва се само - хомосексуалността е причина да бъдеш изключен от армията. И онова с божия глас да го включваме ли, или ...?!? :) Огнеслав 21:12, 27 дек 2004 (UTC)

Реших повече да не цепя басма на хора, дето и Българският Хелзинкски Комитет и Народното събрание цензурират, ако напишат истината с ясни думи.

Не вникнахте вие, *******, в това дето ви писах за християнските добродетели и обичта към ближния. Щом носите нежни душички - еми няма да ви викаме, че сте болни. Християни сме. Занимавайте си се с дизайн и цветово оформяне. И в обяснението за езика на нормалните хора ви написах, че във ваше присъствие не говорим - все едно на гърбавия да речеш гърбав - простотия пълна. Обаче в законите пише, че на отговорни места не трябва да припарвате. Може да е здрав, прав - щом научно се докаже, че е педал - НеГеВеСЕ заедно с недораслите и сакатите. Този път не съм го аз измислил, от сайта на Народното събрание го преписах. Така, че налегнете си парцалите, простирайте се в рамките на 6-те си процента и престанете да се зъбите на целия свят, включително на Българският Хелзинкски Комитет и Народното събрание!ИнжИнера 21:57, 27 дек 2004 (UTC))

Казва се Въпреки че в България хомосексуалността на теория вече не се третира като болест, на практика военните психиатри откриват психични разстройства, които я съпровождат, и на това основание освобождават от военна служба поради негодност. Определено може да се каже, че военните психиатри следват подход на масово освобождаване на хомосексуалните лица от военна служба.. Това може би е един вид дискриминация, защото "психичните разстройства", които се откриват у някои хетеросексуални не са причина всички хетеросексуални да се броят за негодни. В английската статия, откъдето май превеждаш, има раздели, където може да влезе: например "Society, religion, and the law". --5ko | Беседа 21:59, 27 дек 2004 (UTC)

Посочил съм точно источниците, може да се види, че съм работил с копи-пейст. Една правописна грешка оправих само. А психичните отклонения са пред очите на всички - неспазване на точно и ясно написаните правила за разнообразие на мненията - тези на Уикипедия. Такива хора надали ще спазват и устав, как да им дадеш оръжие или да ги пуснеш при "копчето". НЕ САМО В БЪЛГАРИЯ!(ИнжИнера 22:11, 27 дек 2004 (UTC))

Петко, нещо браузърът ми се шегува - ту ми се виждат някои редове, ту не. Възможно е да съм изтрил нещо по погрешка (някаква колизия на редакции ми се получи).

Да, ще погледна текущата версия на оригиналната статия. Бях я копирал отдавна - може да са допълнили нещо, наистина. Щом имам време ще допреведа каквото има и тогава можем да включим горния абзац. Тогава вече ще има смисъл от него. - Огнеслав 22:06, 27 дек 2004 (UTC)