Беседа:Хенри Съсекски: Разлика между версии
Изтрито е съдържание Добавено е съдържание
Редакция без резюме |
→Съсекски: re |
||
Ред 64:
:::::::::Точно това е грешката – каква титла е Съсекски – граф, принц, херцог? А причините да се правят изключения – ами замислете се защо българските интелигенти навремето, които са били високообразовани хора, специалисти, с усет към езика, не са приели Ото Бисмаркски въпреки Балдуин Фландърски, Хайнрих VII Люксембургски и пр., за разлика от днешно време, когато някои са готови сляпо да следват тези примери. --[[Потребител:Randona.bg|Randona.bg]] ([[Потребител беседа:Randona.bg|беседа]]) 18:55, 21 февруари 2020 (UTC)
::::::::::Но титла няма никъде - нито в оригиналите д'Артанян, нито във фон Бисмарк, нито в ди Медичи? Твърдението Ви в този смисъл е голословно - второто изречение не потвърждава първото. -- [[Потребител:Мико|Мико]] ([[Потребител беседа:Мико|беседа]]) 19:00, 21 февруари 2020 (UTC)
:::::::::* Въпросът за името на статията може би е основателен, но според мен това не са правилните аргументи, нито, може би, това е правилният подход. Ако давате за пример точно Ото фон Бисмарк, който не „Бисмаркски“, тогава би трябвало да предлагате „Хенри ъф Съсекс“. Защото „Хенри, херцог на Съсекс“ не е същото като „Ото фон Бисмарк“, а като „Ото, княз на Бисмарк“.
:::::::::: „Някои са готови сляпо да следват“, всъщност, е поводът да споделя отново мислите си. Вижте, аз наистина уважавам Вашите експертност и професионален опит. Сигурен съм, че познавате тънкостите на езика много по-добре от мен. Но езикът не е някаква абстракция. Той ни служи, за да предаваме информация за околния свят. И познаването на този свят е също толкова важно, когато се подбират думите, колкото и познаването на самия език. Лекарите познават много добре човешкото тяло, но това не означава, че също знаят ''най-добре'' как се копае с кирка, макар кирката да е размахвана от същото това човешко тяло.
:::::::::: Мога да твърдя със задоволителна убеденост, че „Томас Норфолкски“ не е правилното име на статията за четвъртия херцог на Норфолк. Не мога да твърдя обаче убедено, че „Хенри Съсекски“ е неправилно име за тази статия. Както, впрочем, не мога да твърдя и че „Хенри, херцог на Съсекс“ е неправилно. Както и „Хенри, Съсекски херцог“. Или „Принц Хенри, херцог на Съсекс“. А може би дори „Принц Хари“. Всяко от тези имена за мен има своята логика. Никой не ме е убедил, че едно от тях е '''''единственото''''' правилно – и най-вече '''''универсално''''' правилно. Честно казано, не мисля и че някой ще успее да ме убеди (от което на никого и не би следвало да му пука). Казвам го с убедеността на човек, който се занимава с опити за стандартизация – в точни науки. Не особено успешни. Заради човешката природа, а не заради точните науки.
:::::::::: За да завърша практично: според мен е добре да се сложат на масата конкретни предложения и да се обсъдят – сухо, с ясни и конкретно по темата аргументи – техните предимства и недостатъци. Общи съждения кой какъв бил и кой какво бил решил някога не помагат за ефективна дискусия. Ако някой „неправилно“ поддържа „неправилно“ мнение, то неправилността на това мнение може да бъде доказана и без да се обсъжда неправилното поведение. Ако някой пък някога е бил решил нещо, което е „правилно“, значи и тук, в този момент, то може да бъде доказано като правилно. „Hic Rhodus, hic salta.“
:::::::::: Както обикновено, това са просто моите две стотинки по темата.<br><span style="font-family: 'Droid Sans', Calibri, Verdana, sans; color: silver;">— [[User:Iliev|Luchesar]] • <small>[[User talk:Iliev|Б]]/[[Special:Contributions/Iliev|П]]</small></span> 21:52, 21 февруари 2020 (UTC)
:::::::* Попрочетох пак за британските титли (но засега малко и вероятно недостатъчно) и може би започвам да разбирам една възможна причина за проблема. Титлите в Англия и по-късно във Великобритания имат известни особености, като периодичното създаване от монарха и съответната поредната номерация във всяка нова „версия“ на титлата. Освен това, носителите на титлите много често запазват и фамилното си име. Например [[:en:Thomas Howard, 4th Duke of Norfolk|този Томас Хауърд]] е 4-ти херцог на Норфолк от инкарнацията на титлата от 1483 година ([[:en:Duke of Norfolk#List of titleholders|титлата е била създава три пъти преди това]]). Бихме могли да го напишем „Томас Норфолкски“, но проблем ще възникне с това, че има [[:en:Duke of Norfolk#Dukes of Norfolk (1483)|още много Томасовци]] -- освен 4-тия, „Томас Хауърд“ са били 2-рия, 3-тия, 5-ия и 8-ия херцози на Норфолк. Затова тях може би има смисъл да ги пишем „Томас Хауърд, Х-ти херцог на Норфолк“.
| |||