Беседа:Христо Кючуков: Разлика между версии

== Относно подмяната на термина "цигански" с "ромски" ==

До потребител [[Потребител:Hkyuchukov|Hkyuchukov]]. Терминът "цигански" е утвърденият в българската научна литература, що се отнася до езика, традициите и културата на [[цигани]]те (вижте по въпроса цитираните съчинения на Илона Томова и Алексей Пампоров в статията [[Цигани]]). Замяната на "цигански" с употребявания в медиите ненаучен термин "ромски" влошава стандарта на статията в Уикипедия. Изтриването на вътрешни връзки в текста за трети път ще се счита за вандализъм и ще бъдете докладван с предложение за отнемане на правата да редактирате Уикипедия. - [[Потребител:Jeta|Jeta]] ([[Потребител беседа:Jeta|беседа]]) 12:59, 6 ноември 2013 (UTC)

:Само да отбележа, че "роми" не е ненаучен термин, а просто понятие, което се припокрива частично с "цигани", което е друго нещо (вж. в статията [[цигани#Названия|цигани]]). Така че е хубаво да се разбере защо потребителят заменя термина. --[[Потребител:Stalik|Stalik]] ([[Потребител беседа:Stalik|беседа]]) 14:02, 6 ноември 2013 (UTC)

::::::::::: Моля, ако ще правите редакции, които са в противоречие с приложените източници, си направете труда да се аргументирате. В противен случай това е проява на вандализъм. С предходящата беседа неведнъж посочихме цитати опровергаващи безпочвената теза, че едината дума била „научно издържан термин“, а другата - не. Със съжаление наблюдавам как сменяте тезите си в движение, защото в един момент пишете, че „"цигани" е обобщаващият термин“, а в друг, че „става дума за един и същи етнос“. За сравнение „българи“ не е еднозначно с „южни славяни“. --[[Потребител:Mapto|Mapto]] ([[Потребител беседа:Mapto|беседа]]) 04:32, 31 януари 2019 (UTC)

:::::::::::: Моля, научете се първо да четете, преди да правите самоволни интерпретации на тема какво е "вандализъм". По-горе ви бе приведена дефиницията на понятието според Правилника на Уикипедия. Приведени ви бяха и конкретни цитати от трудове на утвърдени учени. Естествено, че става дума за един и същи етнос. Дори според Тълковния речник на Българската академия на науките в българския книжовен [http://ibl.bas.bg/rbe/lang/bg/%D1%80%D0%BE%D0%BC/ заетата от циганския език чуждица "ром"] е синоними на българската дума "циганин". - [[Потребител:Jeta|Йета]] ([[Потребител беседа:Jeta|беседа]]) 06:47, 31 януари 2019 (UTC)

Само да отбележа - защото някой горе заговори за "коректно изразяване", - че нито "ром", нито "циганин" са некоректни, в смисъл граматически неправилни. И двете съществуват и се употребяват отдавна. Разликата е, че "цигани" е външно налагана дума на тази общност, а "рома(не)" е думата, с която те самите се наричат себе си на своя си език. Също така разликата е, че "циганин" носи повече негативни конотации, защото е по-широко употребяван от неромите и съответно много по-често от "ром" се употребява като обида. --[[Потребител:Stalik|Stalik]] ([[Потребител беседа:Stalik|беседа]]) 19:04, 14 януари 2019 (UTC)

: По същество сте прав - формите са граматически коректни. Не става дума за това обаче, а за семантично некоректна употреба. Както съм споменала още преди пет години в беседата по-горе, подмяната на "циганин" с "ром" е некоректна, защото етническата общност ''рома'' е само малка част от целия етнос ''цигани'', който включва още ''синти'', ''домба'' и др. В медиите се наблюдава тенденция думите от двата корена да се употребяват като синоними, което не е правилно. Колкото до негативните конотации на "циганин" спрямо "ром", не знам как точно сте ги измерили. Всичко зависи от замисъла на говорещия. През последните 20 години "ром" в зависимост от контекста вече е натоварено със същите конотации, като добавим и ироничните. Ще потретя: сама по себе си думата "циганин" е неутрална и предпочитана в изследванията на академичната общност. - [[Потребител:Jeta|Йета]] ([[Потребител беседа:Jeta|беседа]]) 21:02, 14 януари 2019 (UTC)