Уикипедия:Заявки към администраторите/2006 изпълнени 2

Блокиране на 217.18.253.17

По повод есето му за "Аз и моето училище", което мултиплицира не само на Аз и моето училище, но и по категориите Категория:Наука и образование в България, Категория:Училища в България Spiritia 13:19, 5 октомври 2006 (UTC)

Готово. --Спас Колев 14:03, 5 октомври 2006 (UTC)

Изтриване на едностранна акция

Моля администратор да изтрие Сьодертеле, за да може статията да се върне на мястото си. -- Златко ± ^{(беседа)} 12:13, 8 октомври 2006 (UTC)

Пренасочването изтрито. Както смяташ за редно, така я върни. BloodIce 17:48, 8 октомври 2006 (UTC)

Статията така си е на мястото. Само Златко и Bloodice смятат, че трябва да се използва изписването "Сьодертелие", което предава името на български грешно. --Емил Петков 18:00, 8 октомври 2006 (UTC)

Емиле, удобно забравящ мнението на Нева и нейното твърдение, че е филоложка. И също така аз намирам разлика между „грешно“ и „за мен е грешно“/„в Н6 е грешно“. -- Златко ± ^{(беседа)} 22:15, 8 октомври 2006 (UTC)

Не искам да ти казвам, че си изтрил грешното нещо - статията не започва на 17 септември 2006 и Emil не е единственият редактор. Но аз съм виновен, защото трябваше да посоча препратката на Сьодертелие!

Сега май ще трябва да използваш технологията, приложена от Спас за развързване на такъв заплетен казус. Той три новия комплект редакции, за да може да види пълният списък редакции и да ги възстанови изцяло. Внимание: кеша на навигатора и/или squid-овете може да въртят номера - след възстановяването презареди страницата. -- Златко ± ^{(беседа)} 22:15, 8 октомври 2006 (UTC)

Е като не искаш да ми казваш недей го казва . Аз откъде да знам, че е грешно, при положение, че в последно време се налага Сьодертеле (в което си мислех, че единствено аз съм против)? Последно каква е заявката (squid-овете и подобни калмари разни не ги мисли). BloodIce 22:30, 8 октомври 2006 (UTC)

Последно заявката е: виж къде има много изтрити редакции (на -ле или на -лие), изтрий го и възстанови всички редакции, пък накрая добутай всичко да бъде на Сьодертелие. -- Златко ± ^{(беседа)} 21:10, 11 октомври 2006 (UTC)

Направено. BloodIce 21:55, 11 октомври 2006 (UTC)

Многократен вандализъм

Повторна заявка за същата простотия - лицето Емил за кой ли път вандализира статията без представяне на източници. Вече настоявам след изтриване на пренасочването Сьодертелие статията да бъде заключена за охлаждане на вандалските му настроения. -- Златко ± ^{(беседа)} 08:51, 23 октомври 2006 (UTC)

Стига с тоя вандализъм. Върнах я към първоначалното заглавие, докато се стигне до консенсус. --Спас Колев 12:28, 23 октомври 2006 (UTC)

Мерки срещу Потребител:Vinoda заради заплахи със съд

Вижте моля как беше точната формулировка - банване, забрана, блокиране или какво, но съм сигурен, че при заплахи със съд се взимат мерки веднага.

Vinoda ме заплашва със съд

--ИнжИнера 17:14, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

Направено за 3 дни, но ще прегледам разговора за лични нападки (най-често от теб). BloodIce 17:53, 8 октомври 2006 (UTC)

Имаш бърза реакция! Но, свърши си работата докрай, напиши резултатите от проверката - кой е отворил специално точка с цел нападки и как, като е получил уместен отговор, е взел вече със съд да ме плаши. --ИнжИнера 18:24, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

Ами аз работите обикновено си ги върша докрай, но понякога изискват време (понякога бавното е ценено). На въпроса от съответната секция "Защо е необходимо някой да разсъждава на страницата на статията, а не в дискусията? Визирам Генади (ИнжИнера), който очевидно прокарва дискриминационни възгледи във ВСЯКА ЕДНА СТАТИЯ, засягаща етнически, културни, религиозни или други малцинства? Пак ще попитам - НЕ СА ЛИ ЗА ТОВА ДИСКУСИИТЕ? - череното добавено от мен, ИнжИнера " отправен от Vinoda, ИнжИнера отговаря с следните изразни похвати "Абе, тъпанарино, защо си отваряш устата за лични нападки, като ти си се осрал отвсякъде?" "А ти плъзна да осираш и на други места. Като кокошка си - тя цвъка където и дойде. Ти така оцвъкваш статиите..." "Марш от статията, върви си прави статии за малцинство религиозно малцинство, езиково малцинство, права на малцинствата и за каквото се сетиш още. Пиши каквото ти е кеф. После аз ще мина и ще напиша, че малцинства, влк. и национални малцинства по българските закони няма." След това имаме лична нападка от Vinoda - "Простак!". Продължаваме с оценящи епитети от ИнжИнера, който няма да цитирам.

Личното ми мнение е, че и ИнжИнера трябва да бъде блокиран заради авторитарност и откровенна агресия, но това си остава лично мнение, неподкрепяно от никого. Блокирах Vinoda, защото заплаха с даване под съд в каквато и да е форма не трябва да се толерира по никакъв начин. BloodIce 19:54, 8 октомври 2006 (UTC)

Личното си мнение си го съставил след непълен прочтит. Добавих ти с червено това, което си пропуснал. Видно става - аз съм обект на нападка, на която ОТГОВАРЯМ. И въпреки това, посочвам на опонента си къде и под каква форма да внесе това, което не е за тази статия. Предполагам, твоето недоглеждане е случайно, имаш как да се поправиш. За човек, достатъчно интелигентен да не бърка задълженията си с личните си мнения, мисля не е трудно. --ИнжИнера 20:09, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

Това което си добавил с червено не е лична нападка, а крайно субективно мнение. Твоето име се посочва, но няма нищо обидно в контекста. Изказаната в червено хипотеза не съвпада с моето мнение, но това е обект на друга дискусия. Философско-идеините насоки които даваш може и да имат резон, но не и във формата която са дадени. Мисля, че прекалено ясно съм диференцирал задълженията си от личните си мнения, ако ли не пак ще го направя (в случай, че е необходимо). BloodIce 20:21, 8 октомври 2006 (UTC)

Разни очи различно гледат --ИнжИнера 20:30, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

Така е, но да ти напомня, че ти си страна в конфликта. BloodIce 20:35, 8 октомври 2006 (UTC)

По какъв повод ми го напомняш? --ИнжИнера 20:41, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

По повод несъгласието ти с възможна странична гледна точка. Ако имаш още въпроси, ако обичаш ползвай моята бедеда. BloodIce 20:44, 8 октомври 2006 (UTC)

И къде АЗ го изразих това несъгласие? Почваш да ми ходиш по нервите вече. Неточно цитиране, опити да говориш от мое име ... Аман от клевети! --ИнжИнера 21:16, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

Казах ти, ако имаш въпроси не е мястото тук. Ако търсиш и най-малкия повод за конфликт с някого не си оцелил човека. Щом не си изразявал несъгласие, следователно си съгласен с моята гледна точка и твойте и мойте коментари са несъстоятелни. BloodIce 21:29, 8 октомври 2006 (UTC)

На това се казва риторичен въпрос. То, въпреки че има въпросителен знак, изразява несъгласие, а не питане. Поради което аз не отивам на беседата ти. Несъгласието е с начина, по който ми отговаряш, приписвайки ми разни съждения. <!-- Съждение 1 - не съм съгласен, 2 - съглсен съм, 3 - търся конфликт --> Твоите (погрешни) умозаключения показват обаче защо позицията на Vinoda я разбираш по-добре от моята. Аз не съм длъжен да взимам отношение - съгласие или несъгласие - по твоята гледна точка, просто я взимам за сведение. От тебе се иска или да си затвориш устата, или да ми отговориш каквото и да е, съдържащо твоето мнение за писаното от мене, без каквито и да е предположения от мое име. Това, което пиша, е точно това, а не което ти предполагаш и тълкуваш! Твоите намеци за преполагаемата моя позиция са неуместни и няма как да не възразя, иначе все едно, че си преположил правилно. Извинявай, няма друг начин.--ИнжИнера 22:00, 8 октомври 2006 (UTC)

Кой изисква от мен да си затворя устата - Твое Величество? Както неколкократно съм казал, поставянето на скрити коментари е продукт на нестабилна ориентация и повтарящото им се присъствие в твои коментари към мой е приом на не достатъчна стабилност, далеч от принципа "право куме у очи". Моето мнение е, че се изживяваш за господар (това си има психологическа обосновка също), решаващ кой има място в уикипедия и кой не, което е видно от цитираните реплики "Марш от" и подобни на: напусни, тука не е за тебе. Това е деструктивно поведение в бъдеща перспектива. Дали заключенията ми са погрешни, не си ти този който ще има крайната дума. BloodIce 22:13, 8 октомври 2006 (UTC)

• • • Скритите коментари ги откривам. Отговорът ти е според моето искане - от твое име, без предположения и тълкувания от мое име. Сега, ако някой чете, може да си състави мнение. --ИнжИнера 22:26, 8 октомври 2006 (UTC)

en:Wikipedia:No legal threats, но май не споменава нищо конкретно за блокиране. Но ти нали си знаеш, че тук правилата много-много не важат, все пак тъкмо твоите безкрайни лични нападки остават безнаказани. Martyr 17:30, 8 октомври 2006 (UTC)

Мартир, прав си за инжИнерщините, но заплахата със съд е много сериозно нещо според мен. BloodIce 17:53, 8 октомври 2006 (UTC)

Благодаря за линка. А иначе не се ориентираш правилно:

- аз със нападки не се занимавам, а с констатации. Никого не съм плашил с бой, съд или друго. Но понеже са ми верни констатациите, техните обекти много тежко го преживяват.

- тази точка не е е за аз какво правя. --ИнжИнера 17:55, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

Нека пак да обясня какво имам предвид: Инжинера Генади от Ботевград сипе ругатни (Абе, тъпанарино, защо си отваряш устата за лични нападки, като ти си се осрал отвсякъде?; ти плъзна да осираш и на други места. Като кокошка си - тя цвъка където и дойде), расистки обиди (Освен това, детската смъртност е спорно дали е задади дискриминация, или е заради „културните различия“ между циганите и хората), както и религиозни обиди (Едвам, с триста зора, успяхме с Емил да ти докараме що-годе някакъв смисъл и свързаност в статии ти за Кришна, Вишну и брат им Харе). Първото е лична обида на публично място. Наказуемо е. Второто и третото са наказуеми действия. ЗРазпалването на религиозна омраза, например, е инкриминирано. Аз написах следното: Ще ти дам моя ПЪЛЕН ИМЕЙЛ С ТОЧНИТЕ МИ ИМЕНА. ПОСЛЕ ЩЕ ТЕ ПОМОЛЯ ДА МИ ОТГОВОРИШ НА 2-3 ВЪПРОСА ЗА МОЯТА РЕЛИГИОЗНА (ДА РЕЧЕМ) ОРИЕНТАЦИЯ, ПОЛЗВАЙКИ ТОЧНИТЕ СИ ДАННИ ПО ЛИЧНА КАРТА, СЛЕД КОЕТО, АКО ОСТАНЕШ ВЕРЕН НА СТИЛА СИ - ЩЕ ИМАМ ДОСТАТЪЧНО ОСНОВАНИЯ ДА ТЕ ОСЪДЯ, АКО РЕША! , което, на практика, означава, че ако не спре и ако персонализира (не чрез посредничеството на интернет, което е доста анонимна среда) аз ще имам основания да го съдя. Това не е заплаха. Това е констатация. Замислете се. Къде в моите думи има расизъм, сексизъм, дискриминация и тям подобни? Никъде! Аз съм възпитан. Позвам само "простак" и "простащина", но съм готов да го повторя пред полицията дори. :-)

Ще си изчакам трите дни (ИнжИнера беше баннат само 24 часа за псувни!) и пак ще дойда, но реакцията ви, остава да тежи на съвестта и морала ви. (БлъдАйс, не е насочено към теб. Говоря принципно! Поздрави на всички!

Vinoda, може и срещу мен да го насочиш, но аз си имам принципи. Лошото отношение не трябва да се търпи, но едно от най-тежките е "заплахи със съдебно преследване" (въпреки, че в същата графа е и "ругатни, насочени срещу друг редактор") - виж У:НЛН. Общността не ме подкрепя за второто, но за съдебно преследване, май има единомислие (ако не, пак не съм разбрал исконните ценности на това микрообщество). BloodIce 19:54, 8 октомври 2006 (UTC)

Освен това, ВСЕКИ ИМА ПРАВО да потърси защита от съда срещу клевета, обида или дори дискриминация. Обида и клевета се наказват по НК с глоба. Разпалване на религиозна омраза също е наказуемо. Съдът решава дали е налице обида, клевета или друго наказуемо деяние и дали и колко да бъде обезшетението. Някои клевети може да предизвикат и прокурорска намеса. Също така, някои клевети могат да бъдат квалифицирани, като престъпления. С две думи, дори и да има заплаха за съд, тя не е наказуема. Това е право на всеки, да потърси защита пред съда. Съдът решава дали жалбите са основателни или не...

Това е от мен по темата. Извинете ме за хитрините, но имам право на защита, нали така?Потребител:Vinoda

А това ти последно изказване означава, че ще блокирам и IP-то ти за три дена. Хитринки тука не се правят, явно не си си взел поука, или не си чел препратките обясняващи какво е неуместно в уикипедия. Тук няма съд, тази дума я забравяш извън контекста на статия съд. BloodIce 19:54, 8 октомври 2006 (UTC)

Любезни, прочети горния линк на английски за заплахите от съд. Ако ще продължаваш, нямаш място тук - по-добре си иди.--Мико Ставрев 19:42, 8 октомври 2006 (UTC)

Молба за отблокиране на Vinoda

Америка няма постоянно приятели, а само постоянни интереси. Въпреки многобройните обвинения в любов към ИнжИнера, ние сме само колеги по Уикипедия. Тук интересът ми е първо и единствено към Уикипедия.

И понеже както съм казвал - У:НЛН не е прието правило и не следва да се прилага до приемането му. Това се отнася с еднаква сила и към Vinoda. Затова призовавам за неговото отблокиране!

В духа на международните организации и аз ще condemn това, condemn онова, но за разлика от тях ще порицая и двете страни в спора:

• Генади, въздържай се от обиди за щяло и нещяло! Провокирани от редакции или от обиди, няма значение.
• Vinoda, ти също можеше да прочетеш темата за съда! Той не свири първа цигулка тук и споменаването му без сериозна причина е обида към свободолюбивия дух на Уикипедия.

  Уикипедия е международен проект, който работи по свои правила. Законите на щата Флорида се отнасят до сървърите на Уикипедия също толкова, колкото законите на Ню Йорк се отнасят за дипломатите към ООН - важат за хората/сървърите без да обвързват организацията. Знанието и свободното съдържание са наднационални и принадлежат на всички хора по Земята. Недопустимо е какъвто и да е съд да получава власт над тях! -- Златко ± ^{(беседа)} 22:34, 8 октомври 2006 (UTC)

  Не ми харесва твоята позиция. Превръщаш Уикипедия, в нарушение на правилника ѝ, в свърталище на тъпанари, при това толкоз нагли, че и със съд заплашват. Оттам няма как аз да не ги намествам словесно отвреме навреме, пак в нарушение на правилника. Ситуацията става кръкан бар. И като (ако, а дали въобще някога?) се стигне до строго прилагане, тука ще е пълно с рецидивисти и ще може да се гони всеки по всяко време. Ще обмисля утре на свежа глава как да реагирам. --ИнжИнера 22:54, 8 октомври 2006 (UTC) Стабилен Stable

  Не съм съгласен с теб. Обръщането на твоето твърдение е, че ти превръщаш Уикипедия в долнопробен форум и че само нечия заплаха и т.н. За мен въпроса е принципен - и ти, и тя, и то, и те не трябва да бъдете блокирани по У:НЛН!

  Ако нямаме ясни и безспорни правила, то сме дълбоко в тиквите. А май сме отдавна там! Време е да се изринат Авгиевите обори. Там освен статии-самореклама и некатегоризирани има още нещо - съотношението между статиите в основното именно пространство и в пространство „Уикипедия:“ трябва да е голямо, но не трябва да нараства до безкрайност. Имаме нужда от нови статии Уикипедия:<нещо-си>. Пример: всеки, който дойде да иска действие на У:ЗА без да е изчерпал средствата за диалог (дори и аз), да получава какво е поискал - върху себе си! Пример2: всеки, който използва У:ЗА като У:Р (както аз в момента) - печели наказание. Ice, ако искаш приложи това, ще съм го заслужил. -- Златко ± ^{(беседа)} 23:40, 8 октомври 2006 (UTC)

  Доколкото съм разбрал, по правилата личната нападка (ругатнята) е различно от заплахата за физически и/или юридически действия срещу някого. Пък и на практика си е. И докато свободата на ругатни (лични нападки) може и да се приеме (евентуално) като подпомагаща свободата на словото и оттам разхлабваща примката на кандидатцензорите, то свободата за заплахаи „Аз ще те съдя за тези ти позиции“ или „Ще дойда и ще те набия“ без съмнение бие в обратна посока. Аз поне нямам съмнение.

  Дано да не си помислят, че тука е поредната караница. Желателно е да се чуят повече мнения, майтап няма. Моето вече го написах.--ИнжИнера 00:04, 9 октомври 2006 (UTC)

• Ти му обясняваш, че няма официални правила, той пак правилника ти сочи! +И аз от отдавна имам желание да се въведе препоръка-правило „Беседите на Уикипедия не са място за общи приказки.“, т. е. да се пише само по темата на съответната страница. --V111P 01:10, 9 октомври 2006 (UTC)
  • Подкрепям искането за отблокиране. Никъде в правилата на БГ Уикипедия не видях заплахата със съд да е наказуемо деяние - ако не съм прав, моля да ми покажете източника. С оглед да се подобрят разбирателството и ефективността en:Wikipedia:No legal threats обявява за официална политика изискването да не се отправят заплахи със съд, но не ги забранява - все пак във всяка независима и правова държава върховенство има законът! Дори отиват по-нататък - ако някой все пак реши да съди уикипедианци, то само го молят да не редактира до излизане на присъдата. Споменава се, че заплахата със съд може (но според случая) да доведе до блокиране на редактора, като преди това призовават за постепенно усилване на мерките. А ние тук наказваме от първия път с най-тежкото (доколкото знам) наказание. И накрая - лично моля ИнжИнера да се въздържа от неучтиво поведение, като запазвам уважението си към неговите положителни приноси и опит. --Elkost 09:24, 9 октомври 2006 (UTC)

„...обявява за официална политика изискването да не се отправят заплахи със съд, но не ги забранява...“ - това не го разбрах. --Спас Колев 13:52, 9 октомври 2006 (UTC)

Дължа това обяснение

1. Съжалявам, че думите ми бяха тълкувани погрешно. Нека го заявя ясно: написаното от мен не означаваше, че ще съдя ИнжИнера.
2. Думите ми бяха индикация, че подобно поведение е атакуемо, от гледна точка на механизмите, които имах предвид (правозащитните) и е редно да се въздържаме от подобно поведение.
3. Благодаря на тези, кото проявиха разбиране и толерантност, апелирайки се за отблокирането ми.
4. В потвърждение на това, че съм разбрал санкцията срещу мен, за т. нар. заплаха за съд, аз изпратих имейл, в извинение на ИнжИнера, за това, че думите ми са го притеснили. Освен това, го помолих да прояви разбиране, което той не направи.

В заключение ще кажа, че не приемам подмяната на тезите. Аз не съм казвал "ще те съдя за тези ти позиции", нито съм казвал "ще дойда и ще те набия". Vinoda 20:40, 11 октомври 2006 (UTC)