Уикипедия:Заявки към администраторите/2017/38

[ВАЖНО] Нов раздел: заявки за преименуване

Драги колеги, във връзка със зачестилите случаи на заявки за преименуване, които биха могли да предизвикат спорове, правя следното предложение:

1. Да се създаде (първият) специфичен раздел в У:ЗА, който да бъде използван изключително за заявки за преименуване.
2. Заявките в този раздел да се изпълняват след изтичане на минимум 7 дни (конкретният срок може да бъде дискутиран).

— Luchesar • Б/П 10:05, 18 септември 2017 (UTC)

Според мен, ако преименуването според даден администратор не е спорно, той би трябвало да може веднага да го извърши. Ако има възражения, трябва да се върне и да се постигне консенсус. Седем-дневното изчакване може да убие ентусиазма на редакторите, особено, ако се касае до тривиално преименуване. Това също така създава една неравнопоставеност, понеже в момента ако администратор реши да преименува статия, той може да го направи веднага, а редактор без административни права трябва да чака задължително 7 дена. Аз съм по-скоро за съкращаване на сроковете, когато изчакването е безсмислено отколкото да задаване на нови срокове. Създаваме си излишни процедури с това според мен. --Стан (беседа) 10:28, 18 септември 2017 (UTC)

В това има резон. Всъщност, в английската има два раздела в заявките за преименуване: за такива, които са явно безспорни (предимно касаещи технически грешки), и за всички останали. Т.е. бихме могли да имаме подраздел, който да позволява изпълняването на заявки веднага – това е наистина разумно предложение. Що се отнася до неравнопоставеността, при спорни преименувания бих очаквал администраторите също да поставят въпроса на обсъждане, така че тук не виждам проблем. Напротив, така дори ще има ясна концепция как е правилно да се постъпва в подобни случаи.

Според мен има два важни проблема, които може да бъдат решени чрез настоящето предложение:

1. В момента има реален риск администраторите да бъдем некоректно използвани за постигане на превес в някакъв спор, тъй като не винаги можем или имаме време да вникнем в същността на спора, а понякога и въобще не подозираме за съществуването му.
2. При сегащното положение твърде много зависи от случайността: кой конкретен администратор ще обърне внимание на дадена заявка. Има колеги, които наистина веднага изпълняват подобни заявки, предполагайки, че те са направени добросъвестно (което в повечето случаи вероятно е така, но може би не във всички). И обратно, има администратори като мен, които нерядко искат да видят индикации, че дадено преименуване се приема и от останалите редактори, но изборът в кои случаи да се поискат подобни индикации неизбежно е субективен. Освен това, както показва примерът с Измаил, при сегашните условия подобни искания, които иначе може да са напълно основателни, може да създадат излишна работа за редакторите: освен, че трябва да направят заявка на У:ЗА, те трябва да пишат и на беседите на всяка една статия, която ще бъде засегната от исканото преименуване (в случая Измаил (град) и Измаил (религия). Ако имаме централизирано място за подобни заявки, ще е достатъчна единствено самата заявка – и ще се очаква, че всички редактори следят тази страница.

— Luchesar • Б/П 10:58, 18 септември 2017 (UTC)

Не съм съгласен - това е тромаво и забавящо, ако само администратори местят.--Мико (беседа) 11:28, 18 септември 2017 (UTC)

Не става въпрос само администратори да местят – предложението е когато е нужно администратор да извърши преместването, да има определена процедура: ако е техническа грешка, създадена от самия предложил страница, и в други явно безспорни случаи, преместването ще бъде изпълнено веднага; само за премествания, които са потенциално спорни – и за които, повтарям, е нужен администратор – ще има задължителен 7-дневен срок на изчакване. Всички премествания, за които не е нужен администратор, ще си се правят от редакторите, както и досега.
— Luchesar • Б/П 11:50, 18 септември 2017 (UTC)

Сега те разбрах. Според мен пак е усложняващо и затормозяващо. Мнението ми напълно като това на Стан по-долу - системата работи. --Мико (беседа) 17:40, 18 септември 2017 (UTC)

 Fair enough.
— Luchesar • Б/П 17:52, 18 септември 2017 (UTC)

Нека предложението засега остане просто като идея. Ако смятате, че има какво да се добави, пишете.
— Luchesar • Б/П 14:20, 18 септември 2017 (UTC)

Аз разсъждавам по малко по-различен начин. Когато има такава заявка, преценявам дали е ок, без да отделям прекалено много време и я изпълнявам. ако не – я оставям други да я обработят. Ако има някой редактор, който да не е съгласен с моите действия, винаги мога да върна промяната или изтритата статия и след дискусия или в краен случай гласуване, да изпълня взетото решение. Тези заявки са просто за да може, когато е неободим администратор, да почисти каквото е нужно. Така или иначе за повечето неща не бих отделил време за да ги разбера на такова ниво, че да мога да изкажа компетентно мнение. Да се разберат специалистите в дадената област, а ние ще изпълним решеното. Това предложение ми се струва просто усложняване на процес, без значение дали е възникнал проблем при изпълнението му или не. Предпочитам редакторите (в това число и тези с администраторски права) да бъдат максимално улеснени и без това сме малко. Ако има двама души, които постоянно спорят за това и онова, едва ли дългите процедури ще ги накарат да се замислят преди да атакуват нечии редакции. --Стан (беседа) 15:31, 18 септември 2017 (UTC)

Наръчник на администратора

Стан много основателно запита дали някъде имаме разписани практиките ни по отношение на различни задачи, които изпълняваме – това е особено важно за новоприети администратори, за да могат бързо и безпроблемно да навлязат в работата. Ето защо беше създадената страницата Уикипедия:Наръчник на администратора. Не се колебайте да я разширявате още (ако нещо е по-скоро личен съвет, може би по-подходящо е да бъде в бележка под текста, какъвто пример вече има, или пък в отделен раздел „Лични съвети и препоръки“).
— Luchesar • Б/П 11:47, 18 септември 2017 (UTC)

Вечно дерби

Освен защита изглежда че няма друга опция, при положение че освен Мцочев и Модернатора налази статията...--The Wiki Boy (беседа - приноси) 10:05, 22 септември 2017 (UTC)

Ама, вие и двамата сте за блокиране - айде Цочев е нов, ама ти поне имаш достатъчно стаж тука, за да знаеш кое как се прави, ебаси. --Мико (беседа) 10:19, 22 септември 2017 (UTC)

Ако видиш в предишната страница за заяки по-горе Цочев категорично отказва дискутиране на беседата за каквото го призовах, просто изглежда си изпусна нервите вече.--The Wiki Boy (беседа - приноси) 10:21, 22 септември 2017 (UTC)

  Готово Мико е прав. Сериозно обмислях дали да не ви блокирам и двамата, но все пак предпочитам да вярвам, че ще си направите правилните изводи и повече няма да допускате подобни дърпания на играчки в стил детска градина. Никога не мога да разбера каква толкова голяма драма има, ако една статия престои ден, седмица, месец или дори пък година с „неправилната версия“. Може би точно ако е неправилна, това ще даде поводи на повече хора да обърнат внимание на проблема. Така или иначе, статията е защитена за две седмици. Моля наистина повече да не влизате в редакторски войни след изтичане на защитата.
— Luchesar • Б/П 10:25, 22 септември 2017 (UTC)

В историята ясно се вижда, че трима човека му връщаме редакцията. Трима, не само аз. Това, че само аз съм засякъл редакциите му и съм ги върнал не означава, че е само „моята гледна точка срещу неговата”. И тая редакция я връщаме като вандализъм, което ще рече че неправилната версия няма как да остане, защото унищожава статията. Тука не става въпрос кой как тълкува историята на ПФК Черно море, тук се пише че един клуб не съществуа и че този мач не съществува, което просто не е реално. Няма как да претендираме, че сме достоверни, ако в статиите стоят собствени съчинения и лични гледни точки. Два пъти е предупреждаван да спре да връща и да дискутира, а той продължава без да отразява изобщо. Просто в този момент му писна от мен и реши да рефрешва и да ми връща редакциите, до като се откажа. Не се прави така и за това своевременно съм сигнализирал където трябва. Точно за това защото знам какво как се прави тук съм го направил както трябва.--The Wiki Boy (беседа - приноси) 10:43, 22 септември 2017 (UTC)