Беседа:Нешо Тумангелов

Датата на смърт е коригирана в Уики данни според източника Петко Теофилов. --Luxferuer (беседа) 22:47, 7 май 2022 (UTC)

@Luxferuer, а защо по Теофилов, а не по Миленкович, който дава април 1941 г.?--Akeckarov (беседа) 13:30, 18 юли 2022 (UTC)

1941 г. не е по Миленкович. Той е цитиран за друго.--Simin (беседа) 17:00, 18 юли 2022 (UTC)

Автори в книгата на Теофилов са: Петко Теофилов съставител, Тодор Тумангелов (племенник на Нешо), Атанас Душков, Стефан Каменаров, Андон Брайков, Илия Мухов и Димитър Кривиралчев. Излиза от печат през 1958 г., а е пусната през 1968 г. с предговор от Иван Врачев. Имайки в предвид времената, биографиите на анархистите все пак намират място, а и имената им са издълбани на Братската могила в Копривщица. Относно датата не е изяснено докрай. В книгата „Копривщица“ от Врачев има само имена без дати. Защо прави разлика между ятаци и помагачи не ми е точно ясно. Данните от анархопортала сочат пак 1941 г., но са съжаление вече не са достъпни он лайн.--Luxferuer (беседа) 17:26, 18 юли 2022 (UTC)@Akeckarov

@Luxferuer, значи все пак 1941 г.?--Simin (беседа) 17:48, 18 юли 2022 (UTC)

„За последен път това се случва (арестуване) в Сараево при участието му в демонстрациите против режима на Душан Симович.“ – Това е по Теофилов. Ако се уточни кога са били разните протести тогава може би да може да се приеме някаква най-ранна дата.--Luxferuer (беседа) 17:59, 18 юли 2022 (UTC)

Симович е премиер от 27 март до април 1941 г. След това пак е премиер, но в изгнание. Колкото до твърденията на Теофилов, че Нешо бил участвал в протести срещу Симович и то в Сараево, доста е съмнително. Точно през април 1941 г. Тумангелов се включва в проанглийската активност срещу България и подготвя чета. Според една от версиите четата попада на пътя та нахлуващия (на 6 април) Вермахт и е разпердушинена.--Akeckarov (беседа) 13:22, 19 юли 2022 (UTC)

Според Теофилов има оцелели четници, завърнали се обратно. Проучванията вероятно почиват на техни спомени. Нищо не пише за про-сръбска и про-английска дейност. Luxferuer (беседа) 13:41, 19 юли 2022 (UTC)

@Luxferuer, странно би било в книга, издадена през 1968 г. в НРБ да се признае, че Тумангелов е обслужвал сръбски или други интереси. Тук обаче въпросът не е в това, а в годината на смъртта. Немските моторизирани части навлизат в Пиротско през април 1941 г. Април 1944 г. в Пиротско тези части са съвсем малко, Пиротско е в българската зона.--Akeckarov (беседа) 07:07, 25 юли 2022 (UTC)

Това за сръбските интереси е по Миленковић от 2018 г. През август ще имам работа Дирекцията на музеите и ще питам между другото и за повече по този въпрос. Luxferuer (беседа) 10:18, 25 юли 2022 (UTC)

Източник

Премахнах искането за източник, защото посоченият такъв се отнася за целия абзац. Luxferuer (беседа) 08:14, 26 юли 2022 (UTC)

Разбирам. Премахнах: "Благодарения на своята честност и справедливост населението в Средногорието го счита за герой и пее песни за него.". Хвалби и обобщения от времето на соца.--Akeckarov (беседа) 08:25, 26 юли 2022 (UTC)

Лично съм свидетел, как агенти на ДС, маскирани като журналисти посещават моя баща, анархист от Ямболско, интерниран в Копривщица. И публикуваха в Работническо дело по няколко реда за него. Тези редове за хвалби от „соца“ ли да броя. Книгата-източник е писана под наблюдението на Иван Врачев, а той имаше с какво да се хвали. Само за няколкото думи произнесени от Христо Колев на погребението на Теофилов му уреди интерниране в село Балван за дълги години, до 1991. --Luxferuer (беседа) 08:43, 26 юли 2022 (UTC)

Не разбрах тази информмация какво променя? Теофилов пише, че певци песни за него пеели? Кои са песните, кога са създадени, кой ги е записал? Какъв е критерият, че Тумангелов е бил "честен" и "справедлив"? Кой го казва? Как осигурихте неутралност?--Akeckarov (беседа) 10:46, 26 юли 2022 (UTC)

„Според американския изследовател Чарлс Мозер, самият Тумангелов успява да избяга и се връща обратно във вътрешността на Югославия, но впоследствие в хода на военните действия, изчезва безследно.“ @Потребител:Мико. Бях останал с впечатление, че това е по Миленковић, със сигурност обаче няма такова нещо при Теофилов. --Luxferuer (беседа) 13:20, 26 юли 2022 (UTC)

Котева, Аврора Георгиева и Николай Георгиев Котев, Британското разузнаване в България, 1939-1945, София, 2003, с. 77: "Според американския изследовател Чарлс Мозер самият водач Нешо Тумангелов се връща обратно , но впоследствие , в хода на военните действия , изчезва безследно . Това се потвърждава и от една информация на ръководителя на Бюрото на..."--Akeckarov (беседа) 07:15, 27 юли 2022 (UTC)

Става дума за остатък от цитиране на Теофилов, в края на фразата. Luxferuer (беседа) 16:45, 27 юли 2022 (UTC)

Не разбирам. Твърди ли някой, че това е по Теофилов?--Akeckarov (беседа) 07:09, 28 юли 2022 (UTC)

Няма подобно твърдение, но има един реф, останал от предишни редакции. Luxferuer (беседа) 12:22, 28 юли 2022 (UTC)

Ааа, разбрано. Извинявам се. Сменям бележките.--Akeckarov (беседа) 12:59, 28 юли 2022 (UTC)