Уикипедия

Уикипедия:Заявки към администраторите/Лош език на ИнжИнера спрямо Dbogdev

< Уикипедия:Заявки към администраторите

Съобщение за злоупотреба, обида, вандализъм, лична нападка.

редактиране

Следният текст ми беше изпратен от ИнжИнера:

„Струва ти се“, а? Струва ти се, че тука е диво място, недокоснато от цивилизацията, в което трябва да дойдеш ти - като Кирил и Методий в едно лице - и да ни ощастливиш с терминология по физика? Ебах те в наглеца! Затова аз се държа с тебе с наглост, равностойна на твоята. Ще те завра на куче в аспуха! Когато осъзнаеш, че си един тъпанар, който не може да изкара тройка по физика в 8-ми клас, защото не знае даже терминологията и дефинициите, тогава ще те оставя да се изявяваш. --ИнжИнера 08:09, 11 март 2006 (UTC) Стабилен Stable

P.S. „Равнината би трябвало да е равна, гладка, успоредна на себе си и да не се пресича със себе си. Равнината е пример за един вид повърхност.“ Това ти си го написал, друг способен на такава простотия няма. Аз точно такъв ще те направя - равен, гладък и „успореден на себе си“ --ИнжИнера 08:32, 11 март 2006 (UTC) Стабилен Stable

В допълнение ИнжИнера изтрива по своя преценка каквото си пожелае, държи се грубо, нагло и безотговорно. Тоест неговите действия може да се разглеждат като проява на Вандализъм. Виждате сами как той си позволява да използва псувни, закани и всякакви цезурни и нецензорни обиди.

Настоявам за незабавно наказание или блокиране на ИнжИнера. Ако българските администратори не вземат мерки - смятам да се обърна към англоезичните администратори и няма да се поколебая ако нещата бъдат замазани. Не вярвам че Jimbo Wales и борда на директорите ще оставят нещата да продължат в тоя дух. Това е порочна практика, нещата трябва да се решават съгласно правилата. Видях предишна дискусия относно същия този ИнжИнер и виждам че администраторите не са успели да се спряват с положението. Аз обаче няма да оставя нещата, това е въпрос на чест, достойнство и лична отговорност за всеки един участник. --Dbogdev 16:10, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

Подкрепям вземане на мерки!. ИнжИнере не усещаш ли че прекаляваш! Smartech 19:00, 11 март 2006 (UTC)[отговор]
Кое подкрепяш? Разбрал ли си за какво става на въпрос? Този е толкоз тъп, (или нагъл) че не кадърен да даде линкове, да видиш точно за какво става на въпрос - осрал се е отвсякъде, но от културни думи не разбира. А щом още смее да претендира, хем се е осрал отвсякъде, значи му е малко. --ИнжИнера 19:19, 11 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]


Вижда се що за човек е "инжИнера". Всякакъв по-нататъшен разговор или диалог с него е безмислен. Човек, позволяващ си ползването на такъв тип коментари няма моралното право да бъде коректор на други хора. Той трябва да бъде обект на особенно наблюдение и ако продължава да държи такъв тип безотговорно и неуважително поведение би трябвало да му бъде забранен всякакъв достъп. А използването на Категория: Стабилен е меко казано неуместно. Вижда се че този човек е много лабилен, емоционално нестабилен, избухлив, обидчив и извън всякакъв контрол. Ако е нужно ще преведа неговия текст на английски и ще го изпратя на борда на директорите на Уикипедиа. Все пак се надявам в здравия разум на българските администратори.


Ебах те в наглеца! Затова аз се държа с тебе с наглост, равностойна на твоята. Ще те завра на куче в аспуха! Когато осъзнаеш, че си един тъпанар, който не може да изкара тройка по физика в 8-ми клас, защото не знае даже терминологията и дефинициите, тогава ще те оставя да се изявяваш. --ИнжИнера 08:09, 11 март 2006 (UTC) Стабилен Stable P.S. Равнината би трябвало да е равна, гладка, успоредна на себе си и да не се пресича със себе си. Равнината е пример за един вид повърхност. Това ти си го написал, друг способен на такава простотия няма. Аз точно такъв ще те направя - равен, гладък и успореден на себе си --ИнжИнера 08:32, 11 март 2006 (UTC) Стабилен Stable --Dbogdev 19:52, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

Ебах те в наглеца! - само заради това изречение заслужава да изчезне ,а какво да говорим за останалото.--Гивърна 20:48, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

Нека все пак се запитаме дали Dbogdev не е наистина нагъл. В определен смисъл според мен това е така. Не бих искал да толерирам езика на ИнжИнера, но бих посъветвал Dbogdev да се опита да схване какво му се казва по същество. Смятам, че е факт, че текстовете, които е въвел, имат нужда от основна редакция. Освен това, Dbogdev би трябвало добре да се запознае с правилата, които действат тук и с начина, по който се разботи в Уикипедия, за да избегнем разпалването на бъдещи конфликти от този род. --Емил Петков 21:08, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

да се опита да схване какво му се казва по същество .Това ме уби.Инженера псува по гадно от циганин ,а Dbogdev трябвало да разбере какво му се казва по същество.

Абе какво се занимавам и аз.Правете каквото искате.--Гивърна 21:35, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

Използване на лош език от страна на редактор

редактиране

Още едно оплакване от ИнжИнера:

(тек) (посл) 16:35, 11 март 2006 ИнжИнера (защо, лайно такова, триеш произволно? не е прието, архивира се, не се трие!)

Моля инженера да бъде блокиран за неопределено време. --Dbogdev 16:51, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

Доводът не е достатъчен за блокиране дори временно, да не говорим за неопределено време. Може използваният език да е недопустим, но намеренията на въпросният потребител очевидно са добри и работата на Уикипедия не е разстроена. --Емил Петков 21:10, 11 март 2006 (UTC)[отговор]


Дай дефиниция за наглост? Ако имаш пред вид последователност и упоритост за отстояване на позициите - защо не. Но да защитаваш методите и похватите на инжИнера, само защото нещата дето пускам имат нужда от още редакции е неубедително. Разбира се че трябват още редакции. Нали в това е смисъла да се работи заедно. А ако е нужно дори и цялостна преработка и заместване - защо не. Но да се трие самоцелно само защото някой не ти харесва си е чист "Вандализъм". Не може заради добрите намерения на ИнжИнера да се толерира такъв тип поведение и такъв тип език. Моите намерения също са добри. И аз доказвам с поведението си че ще отстоявам заетата от мен позиция. Смятам да продължавам да се боря за "цивилизованост". Разберете ме правилно -тука не говорим за некадърност или за нужда от редакции и корекции. Нужда от корекции и редакции винаги ще има. Но не може да се използват такива похвати за тормоз и терор над хората за да накараш някого да замлъкне. --Dbogdev 21:26, 11 март 2006 (UTC)[отговор]

Що е наглост - разяснение от ИнжИнера

редактиране

Наглост е начина по който се държи (засега) Dbogdev. Започна така:

  • Dbogdev ще ощастливи българите с правилна физическа терминология: „ За да има по-голяма яснота по въпроса ще се придържам в по-голяма степен към английската терминология - запазвайки по този начин по-лесното конвертиране от един език към друг. Така, както говорим за скорост на движението, по същият начин би трябвало да използваме понятието момент на движението. Промяната в състоянието на това движение е свързана с импулс или иначе казано тласък. По тази причина ще употребявам понятието "момент на движението" вместо официално ползваното в България "импулс".“

Което на първи заход го преглътнах и се опитах да се държа култрно:

Още веднъж се опитах - Съжалявам, че се налага да ви пиша без заобикалки, ама вие от намек не разбирате:

<!-- отпред и с --> отзад. И вероятно ще го направя и за други ваши писания, за да не занижавате нелошото вече ниво на бг.Уикипедия. Изискването да започвате статия за Едикакво си с дефиниция, примерно: „Едикакво си означва това и това“ и по-натам да излагате матриала в сравнително смислен вид. Съжалявам, че се налага да ви пиша без заобикалки, ама вие от намек не разбирате. Дружно ви беше направен намек на статията Логаритъм като бе доведена до един приемлив вид. Имаше как да си извадите поука! --ИнжИнера 20:35, 9 март 2006 (UTC) Стабилен Stable “[отговор]

Ефект - нула! При такава наглост се обръща другия лист:

    • „Струва ти се“, а? Струва ти се, че тука е диво място, недокоснато от цивилизацията, в което трябва да дойдеш ти - като Кирил и Методий в едно лице - и да ни ощастливиш с терминология по физика? Ебах те в наглеца! Затова аз се държа с тебе с наглост, равностойна на твоята. Ще те завра на куче в аспуха! Когато осъзнаеш, че си един тъпанар, който не може да изкара тройка по физика в 8-ми клас, защото не знае даже терминологията и дефинициите, тогава ще те оставя да се изявяваш.

Край на „Що е наглост - разяснение от ИнжИнера“

Относно проблема с " ИнжИнер" Генади

редактиране

Ако администраторите на българската секция на Уикипедиа не вземат мерки спрямо псувните и своеволията на развилнелия се Генади, то обещавам ви че ще се постарая да преведа неговите изумителни ругатни на английски и ще ги изпратя на борда на директорите на Уикипедия. Моята "наглост" както я формулира Генади или упоритост и последователност - както бих го казал аз е вече съвсем явна, надали някой от запознатите с проблeма тук може да го отрече.

Генади открито пресече всякакви граници на добрия тон. След всичката помия, която Генади изсипа по мой адрес не вярвам че ще се намерят други негови защитници. Тука не става въпрос за некадърност или за редактиране. Тук става въпрос за спазване на елементарна етикеция и култура. Не може хора, позволяващи си да ругаят да бъдат в графата "стабилен". Решение трябва да бъде взето. Колкото по-скоро- толкова по-добре. Ако българската администрация откаже да вземе решение - няма да се поколебая да алармирам англоезичната администрация. Както Генади вече забеляза - моят български език за някой неща не е най-актуален - но няма да имам проблем да отнеса въпроса до англоезичните си колеги. Така че въпроса вече е поставен ребром: Или Генади да бъде изключен - или въпроса ще бъде интернационализиран.

/ Между другото почвам да се замислям как да преведа словосъчетания от рода " ще те завра на куче в аспуха". Тука английския ми почва да издиша. Все пак най-близкото значение на английски е "ще те завра на кучето в задника". Съмнявам се че не е възможен точен превод на английски. Но моята "наглост" или казано по-иначе последователност няма да се поколебае за да повдигне въпроса пред следващата инстанция - ако тази инстанция не вземе нужните мерки. --Dbogdev 02:29, 12 март 2006 (UTC)[отговор]

По-знаещите винаги помагаме на не така напредналите да се ограмотят. „" ще те завра на куче в аспуха"“ - „I will put you in a dog's exhaust pipe“. --ИнжИнера 10:34, 12 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]


Виждам, че конфликта между вас се задълбочава, а явно никой няма да вземе отношение. Понеже не мисля, че това ще е от полза за уикипедия, ще изкажа моето мнение, което поради действията и на двамата е предимно критика:

  • Към Dbogdev: Отначало, забелязвайки отвратителния език и епитети от страна на ИнжИнера, написах едно нещо, което показва, че не съм съгласен с поведението срещу теб. Но след като внимателно разгледах редакциите ти и твойте изяви (писане на нови статии по съществуващи вече теми, и то не в стил какъвто е препоръчителен за енциклопедия), както и съмнителната статия-превод на Аинщайн имам въпроси към теб. След като никой не се застъпва конкретно за тези редакции, не ти ли дава някакъв сигнал, че нещо не е наред. Аз също ще бъда директен (за първи път тук) - поне в българската уикипедия си новак, в което няма нищо лошо, но те съветвам като такъв да прочетеш как се пишат стаии тук, как трябва да се форматират и най-важното какво е съдържанието на всяка една от тях - по-късно ще ти дам необходимите линкове. Защото за да имаш претенции, трябва да си създал нещо. Категорично съм против думите и епитетите, който се използват срещу теб и ще се боря с това, но дано си дадеш малко почивка от редакции и се съсредоточиш върху подобряването на качеството на статиите които пишеш. Иначе да размахваш пръст е много лесно и да заплашваш с "шефовете". Ще ти кажа нещо - уикипедия се управлява сама - няма шефове и наказателни отряди, затова и администраторите мълчат в момента - конфликта е между вас и ако се намесят ще заемат страна. А трябва да се опитате да си го решите и сами - без бой и епитети, но всеки трябва да се замисли къде греши. Като край, изказвам искренните си добри чувства към теб, и се надявам да продължиш със заниманията си в българската уикипедия, независимо от здравите нерви които са необходими за това. Ще те подкрепя за отношението спрямо теб, само ако се земислиш за своята част от проблема в спора. Поздрави, --BloodIce 13:23, 12 март 2006 (UTC)[отговор]
  • Към ИнжИнера: Генади, с теб ще бъда още по-директен. Спри с каруцарския език за момент и се съсредоточи върху решаването на проблема. Всички виждаме какво не е наред, но СС-овско поведение няма да го реши. Против съм твойте методи на писане на коментар, затова ако се стигне до гласуване за отнемане на правата ти заради отвратително отношение ще го подкрепя, независимо, че смятам, че си страхотен редактор и добро попълнение към енциклопедията. Езикът и методите ти обече не са за енциклопедия. Ако смяташ, че обидните думи в беседите, подобряват енциклопедичността грешиш. Само смразяват климата и отблъскват много редактори. А точно от нови и най-вече повече редактори имаме нужда. Затова, моля те сдържай си нервите и помогни да решим този конфликт вместо да го задълбочаваме. Както виждаш и на други може да не им пука какво е мнението на обществеността, но не е задължително да ползват груб език. Поздрави,--BloodIce 13:23, 12 март 2006 (UTC)[отговор]
Винаги съм искал конкретни линкове и винаги се е оказвало, че тези, които имате някакви претенций към мене, ги нямате. За разлика от мене. Защото, когато съм бил принуден да се ползвам от пълната мощност на прекрасния български език, това е било повече от необходимо. Както в случая. А за климата съм на обратното мнение - подобявам го! След отблъскването на тези, дето наглостта им е в пъти повече от компетентността, остават интелигентните и културни хора. Пък и доста от наглите не смеят вече - видаха, че си намират майстора.--ИнжИнера 13:44, 12 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]
Какви линкове искаш в момента - трябва да отделя един час от времето си за да се занимавам с твоята персона или какво. Всеки който е прочел малко от този конфликт знае за какво говоря. А да ти имам подбора - с гьостерицата по главата, пък който оцелее. Е тук не съм съгласен с теб - имаме нужда от редактори, затова се сдържай малко. Ако действително не намираш нищо арогантно в собственото си поведение, ще бъда принуден да посоча какво не е наред, с което не ми се занимава. Интелигентни и културните хора не завират буквално, другите в ничий аспухови тръби, помни това. По принцип можеш да го направиш и без да използваш груби думи. А ти можеш ли?--BloodIce 14:15, 12 март 2006 (UTC)[отговор]
Пък и какъв конфликт виждаш? Той смята, че има право да се държи като говедо и никой да не му каже нищо. С дружни усилия не му се дава да се държи така - май не остана негова редакция непоправена. Е, аз отивам малко по-натам - щом ще се държи като говедо, ще бъде и навикван като говедо. Пито-платено. Какво против имаш? Да не би да искаш още като него да се довлекат? --ИнжИнера 14:06, 12 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]
Единственото което те моля, е да не се държиш като с говеда към всеки новодошъл. Пледирам за това, тъй като не всеки редактор е минал казармата и се е слял с каската на кашика, тъй че дай малко почивка на грешните. Както ти казах, нямам нищо против теб, освен грубото ти отношение спрямо другите.

P.S. Повече отговори от мен няма да получиш, казах си мнението очаквам да бъде разбрано.--BloodIce 14:15, 12 март 2006 (UTC)[отговор]

Докато не дадеш линкове, твърденията ти за „грубото отношение спрямо другите“ си остават силно преувеличени. Dbogdev не е „другите“, нито е „ всеки новодошъл“, той е конкретна личност, заслужила си точно този подход, поради липса на ефект от отношение като към интелигентен човек. Айде да те улесня, да не карам да търсиш линкове - кажи, че ти лично си имал проблем с мене, линк не ти искам. --ИнжИнера 14:49, 12 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]

Заявка за арбитраж

редактиране

Започвам попълването на формуляра за искане на арбитраж. Моето искане е ясно: Да се отнемат правата на Генади заради използването на недопустим език. Имаме ли други подобни прецеденти? Бихте ли ми помогнали с формуляра, който се изпраща за арбитражната комисия. Слагам формуляра в беседата към този топик. Благодаря на хората, взели отношение по въпроса. --Dbogdev 14:45, 12 март 2006 (UTC)[отговор]

В случая нужда и доводи за арбитраж няма. Първо, няма спор отбносно конкретно съдържание на страници. Второ, не са направени други задължителни преди искането за арбитраж стъпки за разрешаване на конфликта, последнатa от които е медиацията. Предлагам като първа стъпка двамата потребители да си вземат 3 дни Уикиотпуск, а после ще видим какво още може да се направи. --Емил Петков 17:37, 12 март 2006 (UTC)[отговор]
Аз пък предлагам на всички да прочетат Уикипедия:Цивилизованост, която си е правило тук. За едно магаре или морков трябва, или тояга. Нашето си, толкова моркови изпа̀се, полза няма. Затова само тояга. --Петко 17:54, 12 март 2006 (UTC)
Не смятам, че арбитражът е най-подходящата тояга. Не бива да бием гарги с топ, че ще ни се смеят съседните села. --Емил Петков 17:56, 12 март 2006 (UTC)[отговор]
Не съм казал, че трябва арбитраж. Трябва Уикипедия:Цивилизованост, ако ли не, за кой ли път, У:ОПР. --Петко 17:59, 12 март 2006 (UTC)

Нужен ли е Арбитраж

редактиране

Аз не мисля че има нужда от особен арбитраж, понеже спор по същество няма. Това на което сме свидетели е използване на ругатни от едно лице, позволило си да се пише от графа: Стабилен. Всички са свидетели на методите, които използва Генади. Съвсем ясно за всички е че има нужда от редактиране, триене, поправяне. Вижда че си има отработена процедура за защита на страници и за блокиране на достъп за недобросъвестни редактори. Но гонене с ругатни е изрично забранено, това го пише в кодекса, това нарушава не само кодекса на Уикипедиа, но също етичният кодекс на Интернет. А ползването на заплахи за саморазправа си е нарушение на един куп национални и международни закони. В случая няма нужда от арбитраж, това от което има нужда е наблюдаващ орган, който да наложи репресивна мярка спрямо човека, позволил си да ползва ругатни и който въпреки забележките на останалите членове не се спира да ги използва и прилага. В интерес на Уикипедиа и общността е да има ясна процедура за налагане на наказание в смисъл на блокиране при такива недостойни прояви. Предполагам че другите общности също имат подобни проблеми. Не вярвам че някой ще се смее на това което става тук, точно обратното. Хората ще се отнесат с внимание и разбиране по един такъв важен въпрос - а именно спазването на елементарно поведение и неизползване на ругатни.

Накрая няколко конкретни въпроса:

1.Има ли предишни случаи на обръщение от българската редакция към борда на Уикипедиа?
2.За да стане обръщане към борда на Уикипедия нужно ли е да си администратор?
3. За да може обръщането към борда на Уикипедия да стане в съгласие с приетата процедура, бихте ли дали някаква информация как точно да стане това?

Може би сте забелязали че аз разработих няколко страници относно:

Можете да помогнете за налагане на една по-нормална атмосфера на поносимост и търпимост чрез доразработка на процедурата за забрана на ругатните. Не вярвам да има друг начин за превъзпитание освен моментално налагане на забрана на достъп за такива редактори. Държа тази процедура да бъде доразработена и доуточнена за да можем по лесно да се справяме с подобни ситуации в бъдеще и за да предпазим нови членове от арогантно и отблъскващо поведение. Това тук не е място за изпитание и каляване на нервите, това е място за толерантност, изслушване, помагане, взаимодействие. --Dbogdev 23:06, 12 март 2006 (UTC)[отговор]

Който не е разбрал за какво става въпрос - ето ви го в пълния му блясък на творец. След „правилната“ терминология по физика, той оправи геометрията с равнината като „равна, гладка, успоредна на себе си и да не се пресича със себе си.“ Сега дойде и оправи политиката и правилата на Уикипедия. Ако не му се каже решитено ЕС! утре може да дойде и в областта, в която вие пишете и там ще ви сътвори нещо. Луд умора няма! --ИнжИнера 06:15, 13 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]
Надявам се, че последното изречение е поговорка (Луд умора нема — само се поти.), а не лична нападка. За останалото, бих искал да напомня, че в Уикипедия некачествените текстове се оправят чрез редакция, а не чрез грубо отношение към авторите им. Освен това, винаги трябва да се съобразяваме с Уикипедия:Не хапете новодошлите. --Емил Петков 08:01, 13 март 2006 (UTC)[отговор]

Dbogdev, искам да направя няколко пояснения по процедурата:

  • Според Уикипедия:Политика за блокиране администраторите могат да блокират регистрирани потребители по своя преценка само в наистина изключителни случаи - дотук явно никой не е решил, че е необходимо
  • Администраторите са длъжни да блокират потребители, за които е взето решение за отнемане на правата за редактиране (виж Уикипедия:Отнемане на правата за редактиране). Тъй като към момента нямаме функциониращ Арбитражен комитет, това може да стане по два начина:
    • по решение на Борда на Уикимедия или на Джимбо Уелс
    • с решение, гласувано тук

Всеки потребител може да пише до Борда или да прави предложения за гласуване. --Спас Колев 16:11, 13 март 2006 (UTC)[отговор]

Използването на заплахи, обиди, псувни спрямо друг редактор си е само по себе си достатъчно тежко нарушение. Вие какво чакате да стане за да го осъзнаете? Нима искате някой наистина да започне да изпълнява заплахите си- за да разберете че това е сериозно. След като българският арбитражен комитет не функционира добре, редно е да порърсим помощта на Джимбо Уелс и на Борда на Уикипедия. До момента не съм забелязал Инжинера да си е взел поука. Напротив, ИнжИнера ще продължи със започнатата от него линия, понеже няма изградена процедура за налагане на ограничения спрамо ползването на ругатни и обиди. Както виждате сами аз не съм казал никаква лоша дума за Генади, намирам че има нужда от него, но сък категорично против използваните от него похвати и държа това да му бъде обяснено по категоричен и недвусмислен начин. До момента не съм удовлетворен от бързината на разглеждането на възникналите проблеми, не съм удовлетворен от мерките по ограничаване ползването на цинизми и ругатни, Не съм удовлетворен от процедурата за оплакване от лични нападки. Всъщност не съм сигурен дали въобще има администратор тука, който да чете заявките за арбитраж и за решаване на конфликти. Имам усещането че тук са само обикновенни редактори. Затова аз ще продължа да доизяснявам как работят процедурите тук и няма да се поколебая да отнеса въпроса до Джъмбо Уелс. --Dbogdev 18:16, 13 март 2006 (UTC)[отговор]

Че Джимбо много ще сти се смее, е ясно, но защо и цялата българска Уикипедия трябва да обира срама заради това, не ми е ясно. Колко пъти ще ти казвам, че проблемът, който имаш, не е за арбитраж отникъде!? --Емил Петков 20:17, 13 март 2006 (UTC)[отговор]
Съмнявам се, че Джимбо ще се смее... ще му се дореве като види, че в БГ Уикипедия вместо УикиОбич се сипят само УикиРугатни от един и същ човек... то не бяхме расисти, не бяхме педали, сега и в кучешки ауспуси се врем... --PrinceYuki 08:07, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Ти явно се причисляваш към заслужилите ругатни доброволно. А Джимбо ако ревеше за такива работи, сега нямаше да има Уикипедия, където да си пишат някои статии за измислените от тях думички. --Емил Петков 10:58, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Емиле, не е Ваша работа къде се причислявам аз. Погледнете си гредата във Вашето око (правопис на ниво пети-шести клас като за начало и отношението Ви спрямо други потребители като за край), пък тогава налитайте да поправяте други, "учителю". И за последен път именно Вас, Емиле, Ви призовавам да не сте на всяко гърне мерудия, а да говорите ТОЧНО по дадената тема в беседата, а не да пишете и обвинявате други потребители, в не знам-какво си- горното Ви мнение е изключително ненужно и не на място. Като Ви се пише толкова- мъничета като слънце. --PrinceYuki 11:58, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
За PrinceYuki Били са някои, ама вече не са. Времето, когато педерасите бяха убедени, че те са цензорите на българския език и на статиите за сексуалност, или расистите ще си пробутват вижданията, отминаха невъзвратимо. Сега са оформени като част от колектива, която (вече!) не се счита за нещо повече от другите. Пишат си тука, гледат да е балансирано и фактологично и нито те имат проблеми с някого, нито някой с тях. Радвам се, че си забелязал, че и аз имам принос за това. --ИнжИнера 11:39, 14 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]
ИнжИнере, можеш ли точно да ми посочиш кои са тези "педераси" дето все те учат лично теб на български? Иначе ти беше този, който не разбираше от хетеросексизъм и гей-права, а пък тръгна да редактираш. Има понятия, които аз не разбирам (като тези в математиката например), но не пипам статиите. Но ти знаеш и пишеш много. Нека оставяме тези, дето знаят, да пишат. Никой не те кара теб да харесваш гейовете или да слушаш Елтън Джон примерно. Но нарушаваш ПРАВИЛАТА, за които толкова много ревеш, че никой не ги знаел, а само ти си ги чел. --PrinceYuki 11:58, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Мога точно да ти ги посоча, ама не искам, ще стане лична нападка. Като твоето „ти беше този, който не разбираше“. Важното е, че сега вече нямат претенции да учат мене или друг, просто си излагат знанията и мненията. Надавам се, че ти, за разлика от други, схващаш от намек. --ИнжИнера 18:05, 14 март 2006 (UTC) Стабилен Stable [отговор]
Свети Джимбо не е слънце да огрее навсякъде и да решава всяка дребна крамола. Освен това ако сме такива бебчета и не можем да обсъдим проблема, а за всяки проблем тичаме при „моля другарката“ наистина ще станем за смях. Споделям напълно мнението на Емил, че не всички средства са изчерпани и че ще ни се смеят (със сълзи) ако това се ескалира. На Dbogdev мога да посоча че не търчи за всяко джебчийство при министър-председателя (и последния едва ли ще го приеме). ИнжИнера е феномен, но зад грубия език има градивна критика и по-добре да се вгледа в смисъла, а не в словореда. За допълнение мога да посоча, че тотално не е разбрал нито „стабилните“, нито „нестабилните“ потребители на Уикипедия. За мен аргумент със стабилен е смешен! -- Златко ± (беседа) 11:12, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Златко, съгласен съм с теб. Джимбо е създател, но не огрява навсякъде. Евалла на Dbogdev, че ще отнесе проблема "по-горе", след като нашите администратори НИЩО не правят по въпроса с обидите нанесени от страна на ИнжИнера. Язък за смислените редакции (където разбира), които прави. Начинът, по който той се държи с вече ТРЕТИ (след мен- "расистът" и след Stalik (който забелязвате, сигурно, вече не редактира тук)- "педалът") потребител е НЕДОПОСТИМ! И призовавам АДМИНИСТРАТОРИТЕ, които имат ПРАВАТА да не си затвярят очите, а вече да има НАКАЗАНИЯ. Или кака Анджела и бате Джимбо ще ни избършат дупетата пред останалия свят. --PrinceYuki 11:58, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Юки, аз също много съм се опитвал да правя забележки на ИнжИнера. Често съм го правил с половин уста или съм си траел, защото съм признавал че има зрънце истина в забележките му. Много е ръбат и зъбат, но и той има право на съществуване под слънцето. Равнопоставеността трябва да е двустранна - или и хомосексуалните имат право на съществуване и мнение заедно с критиците им, или и едните и другите влизат в общ калъп (дано да не става). Твоите „расистски“ качества бяха малко нещо въображаеми, но се надявам да игнорираш крайностите на инж. Генади. За „ЛБГТ“-та и цигани съм по-солидарен с ИнжИнера и съм противник на обратната дискриминация.
Все пак по темата - както Емил вече е посочил по-горе, има много необходими стъпки ПРЕДИ да се отиде на арбитраж. Спас го е написал черно на бяло: „с решение, гласувано тук“. Къде е зявката на Dbogdev за такова решение? В настоящото ѝ развитие всякаква заявка на Dbogdev е обречена на отказ от разглеждане на формална основа (примерно както съда в Страсбург по правата на човека разглежда само казуси изчерпали националните съдебни инстанции - апелация, касация и т.н.). Както не подкрепих ИнжИнера за администраторските права на Ема само заради груб език, така не бих подкрепил Dbogdev сега, защото опитва евтин шантаж без да инициира подходящ процес. А трябва и да допреведа диалога с невръстната Анжелка (май не ми е кака  ) по отношение на другия Engineer, поучителен е. -- Златко ± (беседа) 12:35, 14 март 2006 (UTC)[отговор]

Заявка

редактиране

Долу - подписаният dbogdev правя официална заявка към българския борд на Администраторите за налагане на "порицание" или "блокиране" спрямо редактор "ИнжИнера" относно използване на недопустим език. Моля също едно такова решение да бъде официално записано и при последващо нарушение от страна на този потребител да му бъде отнет всякакъв достъп за редактиране. --Dbogdev 15:19, 14 март 2006 (UTC)[отговор]

Тъй като тук тези неща се гласуват, гласувам категорично   Против. На Dbogdev явно не са му ясни още основополагащите принципи на Уикипедия. Администраторите не са нито съдии, нито полиция, нито квартален комитен на ОФ, нито партийно бюро, нито пък се поддържат "официални" досиета и характеристики. Това не е комунистическа или полицейска държава, а свободна енциклопедия в интернет. В Уикипедия бюрокрация не съществува и там, където е нужна, е сведена до минимум. Деловодство няма и входящ номер на това писмо няма кой да му сложи, нито да го заведе в нова папка с надпис "Дело". --Емил Петков 15:41, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Емил е прав в едно нещо - това не е демокрация, не е съдилище, не е дискусионен клуб. Това е енциклопедия, която се създава, редактира и допълва по определени правила. Когато някой нарушава основните принципи и правила - има си администратори, които трябва да следят за налагане на ред и доброто поведение. Така че тук не дискутираме, а правим докладване за извършени нарушения. Администраторите ще вземат нужното решение.

--Dbogdev 16:01, 14 март 2006 (UTC)[отговор]

Не позна. Администраторите не могат да вземат нито еднолично, нито заедно, решения като тези, които си предложил. И слава богу. --Емил Петков 16:10, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
Точно така, ключовата дума е трябва. Уикипедия е общество на добрата воля. Ако някой трябва да прави нещо, то искащия нещото трябва да му плаща заплата.
Ако блокираме ИнжИнера няма кой да оправя творенията на Dbogdev. До момента съм попрегледал само Електростатика и иска сериозна работа, за ремонт плачат още Електрическо поле (въпреки частичните корекции), Хамилтонова механика (уж поназнайвам по темата, а статията пак ми е боза), Момент на импулса, Механика на Лагранж, ... а може би и други. Наказателно-процесуални мерки няма да подобрят статиите, пък и нещо не са основни за Уикипедия. И моят глас отива в графата   Против. Освен това обема написан материал от Dbogdev навежда на извода за въведен текст. Владее уики-форматиране и TЕX, но откъде е въвеждано - източник(ци), авторски права? -- Златко ± (беседа) 16:49, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
  • Какво гласуваме тук? Нескопосана молба за линч в императивен тон? Това не е оформен текст за гласуване. Съмнявам се в способностите за основно форматиране на Потребител:Dbogdev, тъй като аз не виждам нито една синя връзка към нещо което да показва мотивите за иска. Няма да използвам шаблона {{против}}, тъй като текущата процедура е по изява мнения. Искам отново да напомня на Потребител:Dbogdev, че сравнявайки първоначалните му статии и вида след труда и намесата на останалите редактори, не откривам и 5 приличащи си думи пример. Ако е достатъчно компетентен може да сравни превода на извадката от мнението на ИнжИнера, който той е направил с този получен след намесата отново на достатъчно на брой ентусиазирани редактори. Моля, да осъзнае, че дружните усилия на редакторите са за подобряване на енциклопедията, но няма да бъдат използвани за подмиване на следите след понамирисваща процедура на Потребител:Dbogdev. По въпроса, към кой може да се отнесат претенции в този вид - по всяко време от третия от ляво надясно човек на снимката.--BloodIce 17:38, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
    • Искам да напомня на останалите редактори, че няма нито една валидна причина да се нарушава правилото на Уикипедия за цивилизовано взаимоотношение. Моля тук изказалите се Потребител:Emil, Потребител:Bggoldie и/или Потребител:BloodIce да осъзнаят, че ако никой не желае да коригира лошо написани, неформатирани статии с грешна терминология, тези статии много лесно се трият. Потребител:ИнжИнера е показал нееднократно, че не може и не желае да спазва правилото за цивилизованост - да ползвам неговия [1] [2] [3] изразен похват: от простащината и тъпанарщината на някои само гробът ще ги излекува. Дотогава можем да временно приложим последната мярка. --Петко 18:08, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
      Хубаво бе, Петко. Знаем, че има правило. Като има правило, има и правила, по които да се реагира на нарушаването му, описани пак там. Хайде сега, който не ги е чел скоро, да ги прочете и да се опита да ги изпълнява. Който пък въобще не ги е чел, сега му е паднало да ги научи и да се опита да кара по тях, па да видим дали няма да помогне. Не забравяйте (има примери заобратното тук по-нагоре), че цивилизоваността включва и това: справяне с нецивилизоваността по цивилизован начин. Иначе язък за този, който обвинява в нецивилизованост и тръби, че е цивилизован. --Емил Петков 18:30, 14 март 2006 (UTC)[отговор]
    • Дайте да се разберем сега! Тук защитаваме качеството на редакции на ИнжИнера (до тук спор няма, че с няколко изключения на тема Хомосексуализъм и на тема Цигани той се справя отлично) или откровено нападателния и остър език, който той използва- недопустим според правилата на Уикипедия. Към посочените от Петко примери добавям още един- [4]. До кога? --PrinceYuki 09:32, 15 март 2006 (UTC)[отговор]
      Докогато някои, които си мислят, че имат по-допустим език, престанат да се заяждат с инакомислещите само заради спорта. --Емил Петков 10:04, 15 март 2006 (UTC)[отговор]
      към Петко: мисля, че за всички участници в дискусията (освен искащия линч) е известна моята активност в номинациите, но не мога да се съглася как „много лесно се трият“. По-скоро такива номинации не минават с доводи като „може да се поправи“ или „интересна е“  . Аналогията с Пиндиковщините е доста на място. Затова разбирам праведния гняв на Ахила Пелеев, и само натрапената ми цивилизованост е пречката да пренеса пръските слюнка от екрана на моя монитор върху беседата на Dbogdev. Факт е, че ИнжИнера лесно се пали. Че като подпали моторетката езика му не е като за виенски бал също е факт. Но и да излекуваме следствието няма да неутрализираме причината, най-много да блокираме Генади и да трябва някой друг да ремонтира индустриално количество запъртъци. Последните идват и от автора на тази заявка, и от много други. Имаме нужда от редактори, но нуждата е качествена, не количествена. ИнжиНера е получавал множество забележки, ако ще се прилага „последната мярка“ би било хубаво да се посочи кога за последно му е налагана предпоследната мярка! Не може псувните по статиите за селата да са само за отмяна, а всеки хленч да прераства в блокиране.
      към Dbogdev: ако би приел още един съвет - опитай с добро! Напиши на беседата на ИнжИнера, че думите му са обидни за теб (по възможност навързвай отделните реплики в рамките на една секция вместо да . Да го заплашваш с някаква си висшестояща инстанция няма голяма полза - в Уикипедия такива няма. Борда на Уикипедия е административен орган, а не административно-наказателен, още по-малко наказателно-процесуален. Опитай да разбереш с какво не е съгласен и може да получиш голяма изненада. Зад грубия език седи странен, но не лош човек. Ако не си съгласен с мненията ми, поне прочети отново първото мнение на BloodIce в секцията #Относно проблема с " ИнжИнер" Генади. Там той е възпитан и сдържан, но за жалост не виждам да си го разбрал. Нищо не ми пречи да овикам („порицавам“) Генади след като свърши това шоу в качеството си на кандидат-председател на току що сформирания клуб на нам-си-кво-си, но първо ще се опитам да възпра теб да скачаш с рогите срещу него! -- Златко ± (беседа) 11:08, 15 март 2006 (UTC)[отговор]
Взето от „https://bg.wikipedia.org/w/index.php?title=Уикипедия:Заявки_към_администраторите/Лош_език_на_ИнжИнера_спрямо_Dbogdev&oldid=8841378“.