Уикипедия:Разговори/Архив/2005/юни

Това е архив на стари обсъждания в Уикипедия:Разговори. Моля, не редактирайте съдържанието на страницата! Ако желаете да започнете нова дискусия или да подновите стара, направете го на текущата страница.

Използване на подстраници

Разговарях с един уважаван уикипедианец, от когото поисках съвет относно обстановката в бг.уики от няколко месеца насам. Той за съжаление по ред причини не може да се намеси, но ми каза, че страницата Уикипедия:Разговори, такава, каквато е напоследък, може да уплаши всеки нов потребител, че и старите. Затова предлагам най-сериозно, всичко, което се отнася до официална политика, взаимни проблеми, липса на толерантност, взаимна непоносимост, отмъщения, наказания и други, които се предлагат за обсъждане, да се правят на подстраници тук, или в съществуващите, ако има, или в нова, която да се добави тук. И без това, за тези обсъждания, за да се вземат решения, само "стари" и "активни" уикипедианци могат да гласуват, така че те няма да пропуснат да го направят, ако преценят, че има нужда.

Можем също да създадем специална страница Уикипедия:Кръчма за такива прекалено неискрени, саркастично-евфимистични, заяждащи се теми и коментари. Също предлагам, ако такава тема се появи на тази страница, да бъде премествана там. Вижте следните подстраници:

А за другите теми, тези, които веднага са решени и са от малък интерес за всички потребители, също по-бързичко да се архивират: например въпросите от чужденците. Моля споделете какво мислите по въпроса. --Петко | беседа 03:12, 18 юни 2005 (UTC)

Ами един уважаван уикипедианец беше предложил това много отдавна. Аз съм за. --Webkid 15:56, 18 юни 2005 (UTC)

И аз имам такъв спомен, само че тогава беше отхвърлено. За най-после да му просветне на някой нещо. --The Engineer 15:59, 18 юни 2005 (UTC)

За най-после да му просветне на някой нещо? Че дотогава не бяхме имали такива разпри и не бяхме се толкова излагали! Предложението е само за такива, о толкова спорни и тежки теми, дето даже не са "разговори", просто да не бъдат на тази страница. Както и да е, важното е да се разберем за това поне. --Петко | беседа 16:11, 18 юни 2005 (UTC)

Разгледай, дати и истории и виж какво е имало и нямало. Знам, че си нов и може да срещнеш затруднения и затова ти го казвам. Като се спомена кога какви разпри е имало се сетих за крайно грешните преценки, лежащи на лично отношение направени от една администраторска сметка, при едно гласуване, станали впоследствие причина за голяма част от разправиите, та чудех се към кой да се обръщам за делата ѝ ;). --The Engineer 16:24, 18 юни 2005 (UTC)

Разбира се, че съжалявам за някои мои решения при гласуване ;). Не желая да обсъждаме това тук и сега, само помисли кой раздухва все още незатихнала жарава. Поздрави, и ако имаш непреодолимо желание да ми отговаряш, моля те натисни тук или ползвай форума ;). Благодаря на всички, които се стремят да запазят колегиална и цивилизована обстановка в Уикипедия. ~~--5ko | Беседа 16:35, 18 юни 2005 (UTC)~~ --Петко | беседа 16:35, 18 юни 2005 (UTC)

Да бе забравих, увлякох се по теб, извинявай. Аз спирам, че ще и станем много палячовците на уикипедията, пък и рядко ми се е отдавала тая роля. И аз не благодаря на тези които докараха дотук нещата. Жив и здрав, кажи си последната дума и спокойно, няма да отговарям ;). --The Engineer 16:41, 18 юни 2005 (UTC)

ПП Ако съм засегнал някой да извинява, обърках се с кой говоря с 5ко или с Петко. С който и да говоря от двамата да забележи, че не аз започнах да отговарям на мнения.--The Engineer 16:44, 18 юни 2005 (UTC)

Много добре знаеш кой съм и не си се объркал. Забелязвам, че продължаваш само да се заяждаш с мен. Жив и здрав. --Петко | беседа 17:35, 18 юни 2005 (UTC)

Бугаризатор

Намерих нещо много яко в Интернета

Може да прехвърля текстове от българска в македонска транскрипция и обратно, да прехвърля македонски на латиница на македонски на кирилица и също така да превръща съвременен български в исторически (преди 1945та)

Много полезен инструмент!

http://lingua.bash.info/perl/jazikot.pl

Komitata 19:19, 1 юни 2005 (UTC)

Знам един още по-як метод за превод от български на македонски - copy и paste му се вика :) Smartech 17:49, 2 юни 2005 (UTC)

Служба за езикови справки

Това може би трябва да го забодем някъде по служебните страници, но тъй като не се сещам къде, засега го пускам тук. Ето линк към Службата за езикови справки към Института за български език към БАН. За съжаление има само телефонен номер и той е с 0900 (не може да се избира отвън). Призовавам някой, най-добре Хари, да им се обади и да ги попита отговарят ли на някакъва електронна поща и на кой адрес. Също така може би е добре да се свържем официално с тях, за да знаят кои сме и да ни кажат можем ли да разчитаме от време на време на тяхната помощ. --Емил Петков 12:57, 3 юни 2005 (UTC)

По-добре е да се създаде страница (напр. Уикипедия:Езикови_проблеми, Уикипедия:Разговори/Езикови_въпроси или подобно), в които да се уточнява като заглавие (напр. ==[[Бобри]]==) името на статията, в която се намира „езиковият проблем“, а с подзаглавие (напр. ===Род===) да се уточнява самият „езиков проблем“. Така ще предотвратим дългите дискусии по беседите на статиите за заглавия и т.н. Ако това звучи като добра идея, в беседата на „проблемната“ статия може да се напише, че в момента се обсъжда еди какво си на еди коя си страница. Както Потребител:Gregg предложи преди няколко месеца, целите Уикипедия:Разговори могат да бъдат разделени на подстраници. Но не това пък е тема на друг разговор. --Webkid 18:23, 5 юни 2005 (UTC)

Ами извинявай, ама всичко, което си написал по-горе няма пряка връзка с моето предложение. Просто би трябвало да се даде като отделно предложение. Иначе предложението ти е ценно, така че, надявам се, не се засягаш от тази моя забележка. --Емил Петков 20:01, 5 юни 2005 (UTC)

Нещо не си погледнал добре, пълно е с адреси за е-поща. Ако желаеш, можеш да се свържеш с тях. --Петко | беседа 04:05, 18 юни 2005 (UTC)

Абе обикновено не пропускам такива неща и в случая не съм направил изключение. Тези адреси са на ръководството и секретариата на цeлия институт, а не конкретно на съответната служба. Имам личен опит в контакти с такива хора и се опасявам, че няма да свършат работа. --Емил Петков 13:07, 18 юни 2005 (UTC)

Ами погледнах хората от тази служба, които са участвали в радио-предавания и после намерих техните адреси: например ст.н.с. д-р Светла Коева svetla(при)ibl.bas.bg. Иначе тея в списъка не са бюрократи, ами учени, всички са ст.н.с. и д.н. Ние имахме много добър контакт с проф. О. Сантурджиян от ръководството на Института за водни проблеми към БАН, така че да се каже, че няма да свършат работа преди още да сме се свързали с тях е според мен прибързано. --Петко | беседа 14:54, 18 юни 2005 (UTC)

Никъде не съм казвал, че са бюрократи. Казах, че базирам предположението си на личен опит с учени-администратори (защото тези са точно такива), а той не е малък. Щом смяташ, че ще се отзоват, може да пробваш да им пишеш. Ще се радвам, ако излее, че не съм бил прав в предположенията си. --Емил Петков 15:06, 18 юни 2005 (UTC)

Ми, мислех, че ти искаш е-адрес на някой от тази Служба за езикови справки. Дадох ти този на Светла Коева. Тя не е от администрацията. Ако още желаеш да се свържеш с тях, напиши им ти, че аз даже не зная точно какво конкретно да им пиша или да им предлагам. Просто се опитвам да ти помогна в това, което си захванал. Поздрави и успех. --Петко | беседа 15:13, 18 юни 2005 (UTC)

Нещо като празник

За малко да забравя, честита годишнина и половина на цялата свадлива дружинка . Също на несвадливите участници и на тези, които са тук отскоро. Не забравяйте, че и най-малкия принос, дори и не идеален, е по-полезен от часове спорове за дреболии, вайкане и самоокайване. Успех на всички. --Спас Колев 10:40, 6 юни 2005 (UTC)

Записване на векове преди новата ера

Някой може ли даде линк как се записват вековете преди новата ера че нещо се обърквам. Мерси. --Komitata 21:24, 7 юни 2005 (UTC)

4 век пр.н.е. и 44 г. пр.н.е.. Виж и Уикипедия:Правила за наименование, където няколко неща сме отбелязали. --5ko | Беседа 21:53, 7 юни 2005 (UTC)

Географските понятия като политически

Иска ми се да напиша статия за географските понятия като политически, но се чудя как да кръстя статиите. В много статии се говори за Запада, за Изтока (близкия Изток, далечния Изток), иска ми се да обясня какво по принцип се има предвид като се говори за такива общности от държави и как еволюира представата за Запад и Изток в представите на хората.. Но искам и да са със различно заглавие от статиите за географските посоки. Имате ли идеи? --Komitata 11:48, 10 юни 2005 (UTC)

Запад (политика), Изток (политика), като сложиш препратки към новите статии в запад, изток. —Бори слав 13:12, 10 юни 2005 (UTC)

Преработка

Възможно ли е с бот да се преправят статии написани например само с главни букви, като Мохамед? --The Engineer 18:44, 10 юни 2005 (UTC)

Може и без бот. Копираш текста във word правиш му change case - sentence case и готово. Само трябва да оправиш собствените имена. --Komitata 20:48, 14 юни 2005 (UTC)

Шаблон за копирани текствове

Не е ли добре да се създаде отделен шаблон за текстове, за които е сигурно, че са копирани от друг сайт, така че да се отделят в категория и администраторите да могат да ги трият. --Методи Колев (беседа) 05:48, 13 юни 2005 (UTC)

Използвай Бързо изтриване в Уикипедия:Страници за изтриване. --Спас Колев 08:55, 14 юни 2005 (UTC)

За буквите и и о с ударения на помощните бутони

Има проблем, шаблона е лош. Обсъждането е тук --ИнжИнера 10:39, 16 юни 2005 (UTC)

Проблема е решен с новото бутонче ударение, поставено от 5ko. То се натиска СЛЕД буквата и вкарва необходимия HTML код, чрез който върху нея се вижда ударение. --ИнжИнера 13:20, 18 юни 2005 (UTC)

Аз съм малко (или много) прост и не откривам бутончето. Къде да го търся? --The Engineer 20:19, 19 юни 2005 (UTC)

Като отвориш за редакция, отдолу, под надписа Молим ви да не копирате тук текстове от други сайтове! Благодарим ви! Бутонче с надпис ударение вляво от вмъкване на коментар. --ИнжИнера 21:41, 19 юни 2005 (UTC)

Ей, то е цял надпис, ще ми извади очите. Мерси много. --The Engineer 22:10, 19 юни 2005 (UTC)

за 5ко - при редактиране на беседите го няма долния помощен ред бутончета, както е на статиите, добави го моля.--ИнжИнера 07:44, 20 юни 2005 (UTC)

Нямаме възможност да добавяме Джаваскрипт или HTML на това място. Съжалявам за това, и на мен ми липсва, но само когато има кутийка Резюме, стогава се появяват бутончетата. Обаче можеш вместо да натискаш на "Нова нишка" или "+", да избереш "редактиране" на цялата беседа или на последния раздел - така ще има "резюме" вместо "заглавие". --Петко 08:03, 29 юни 2005 (UTC)

Какъв е тоя списък с писма

Случайно попаднах на това, някакви тайни коментари и обсъжданя. Аз поне когато казвам нещо го казвам всеки да го види. Или тия разговори наистина са тайни и не трябваше да слагам линк към тях тук. --The Engineer 23:57, 19 юни 2005 (UTC)

Този пощенски списък е предназначен за въпроси относно българските проекти на Уикимедия. [1]. Съдържанието му нарочно не може да се чете от широката публика, защото се предполага, че някои от хората, пишещи на него и задаващи въпроси, може да не желаят писмата им да стават обществено достояние. В момента аз съм администратор на списъка и писмата, пращани на него, минават първо през мен, за да ги одобря. Това се налага заради спама, който се получава. А относно членството: всеки желаещ може да се запише в него; ако е активен потребител в някой от проектите, със сигурност ще получи членство. —Бори слав 08:15, 20 юни 2005 (UTC)

И къде е тази Уикимедия, на Начална_страница няма линк към нея. Вие откъде научихте? И група сте заформили, въпроси си задавате...--ИнжИнера 08:25, 20 юни 2005 (UTC)

Ето я. —Бори слав 08:47, 20 юни 2005 (UTC)

Та викам че е добре все пак да има линкче към нея на Начална_страница. Ако разбира се, и този проект не е скрит, както пощенския си списък.--ИнжИнера 08:53, 20 юни 2005 (UTC)

То го има на всяка страница, влючително на началната, най-най-долу вляво едно бутонче. --Петко | беседа 15:23, 20 юни 2005 (UTC)

Аз съм стриктняга. Говорехме за Уикимедия, а там пише Общомедия. Затова и ме погледнах Общомедия накъде сочи. Бладодаря.--ИнжИнера 16:45, 20 юни 2005 (UTC)

Стриктно имах пред вид тази картинка, която е на всяка страница (вкл. на началната), вляво на най-долния ред, където пише "За Уикипедия" и "Условия за ползване" (бутонче "A Wikimedia project"). Вдясно има бутонче "Powered by MediaWiki". --Петко 08:10, 29 юни 2005 (UTC)

Верно го има. Аз отдавна съм придобил едно, много полезно извън сайта на Уикипедията, отклонение в зрението: Банерна слепота. И да гледам, не виждам. А да цъкна - абсурд! Обикновено нужните линкове са в текста, а по картинките са ненужни линкове на такива, дето си плащат, за да затлачват чужди страници с нещо, което си мислят, че ги рекламира.
- Дали съм само аз? Питам се - нормален човек, не американец, цъка ли по банери?--ИнжИнера 09:07, 29 юни 2005 (UTC)

За новите категории (НЯКАКЯКВИ СИ) на Уикипедия

Аз подкрепям желанието на Smartech да се афишира, подобно на мен. Това ще е полезно за Уикипедия, ще помага на новодошлите да зняват кой за какъв се обявява и респективно да разбират непонятните понякога караници. Може би тогава е уместно да свалим нивата на тези категории, да станат въртешни в „Потребители на Уикипедия“--ИнжИнера 20:26, 20 юни 2005 (UTC)

Ще изтрия градивните потребители ако ти се съгласиш да изтриеш стабилните потребители. Smartech 20:49, 20 юни 2005 (UTC)

Вземи най-накрая и разбери, че аз наистина съм за пълното и разнообразно отразяване на всичи мнения и позиции, точно както са Уикипринципите, заложени от Джъмбо Уелш. И понеже аз съм ЗА тези приципи, те, принципите, стоят зад моята позиция. Затова не сте ми пречка нито Уикипедианците, нито Градителите на Уикипедия. Нямам претенции към вас, какви сте и за какво се борите, стига да не е против Уикипринципите. Нямайте и вие към мене как се самоопределям и как ще допринасям за Уикипедия. Затова нямам за какво да се пазаря с вас, освен как да структурираме нещата, та да не иглеждат объркани. Дано Уикипедианците се съгласят да не се тъпанят на челно място, а да станат и те просто една подкатегория на „Потребители на Уикипедия“

Записал си се в потребителите на Уикипедия. Какво искаш повече? Smartech 21:19, 20 юни 2005 (UTC)

Искам да личи веднага, че съм различен от теб. Уикипедията цени различията. И българската ще почне да ги цени, ще се преборя!--ИнжИнера 23:02, 20 юни 2005 (UTC)

За какво ти е собствената страница тогава? За красота само? За какви различия ми приказваш, нали беше средностатистически, сега изведнъж стана по-различен и от най-различните Smartech 23:56, 20 юни 2005 (UTC)

Личните безсмислени амбиции

Вече се вбесявам, защото чашата прелива. :-(

Затова - ако някой има намерение да води лични войни, да се изявява като селска кавгаджийка, да ни налива акъл, да поучава и да квалифицира някого, да избива комплекси тук или да насажда тарикатлъка и простотията като форма на общуване - да има добрината да ползва И-мейл. БГ-Уикито не се приватизира и малко му трябва да бъде затлачено. Благодаря! Следващият път ще тегля една ПМ на конкретни лица. ToKo 05:43, 21 юни 2005 (UTC)

Грегориански /Юлиански календар?

Я някой светнат да ми каже следното - Как е решен въпросът с Юлианския и Грегорианския календар във Уикипедия? Коя дата смятаме за преходна между двата календара и прочее, защото някои статии просто ще бъдат неверни, например секциите На тази дата? Обсъждали ли сте го този въпрос някъде? --Komitata 16:13, 22 юни 2005 (UTC)

Обсъждали сме го само малко. За света преходната дата е 5 (15) октомври 1582, а за България — 1 (14) април 1916. Не сме решили как точно ще се описват и оформят, но в статиите за България за 19 и началото на 20 век обикновено пишем двете дати, примерно "6 декември 1877 (18 декември по нов стил)" или нещо подобно. Само трябва да се внимава за поправката, която преди 29 февруари 1900 по стар стил е 12 дни, а от него натам — 13 дни. Виж и Приемане на Григорианския календар, в началото е обяснено. Но наистина нямаме правило за това, единствено сме решили, ако има сгрешени дати по нов стил, те да бъдат писани както са правилни и да е обяснено защо (напр. 19 февруари). Добавка: в статиите за дати ако можем пишем на два пъти, веднъж по стар стил и веднъж по нов, с препратка стар стил. --Петко | беседа 16:31, 22 юни 2005 (UTC)

Здравейте

Искам резрешение да получа бот флаг. Probe 06:09, 23 юни 2005 (UTC)

Не би било зле

. --Спас Колев 06:10, 23 юни 2005 (UTC)

Щом работи добре → m:Requests for permissions#Requests for Bot status —Бори слав 08:14, 24 юни 2005 (UTC)

Kak да конвертирам HTML в Уикипедия формат

Ами това е въпроса.

http://diberri.dyndns.org/html2wiki.html —Бори слав 10:12, 29 юни 2005 (UTC)

Web демонстрация срещу софтуерните патенти

Призовавам всички, които имат някъде собствени страници, да си сложат ей такова нещо. Има още няколко дни. --Емил Петков 14:25, 30 юни 2005 (UTC)

Може и нещо от сорта: <a href="http://www.nosoftwarepatents.com/"><img border="0" src="http://www.tonev.net/images/no-sw-patents.gif"></a> --DCLXVI ♣ беседа ♣ приноси ♣ 14:34, 30 юни 2005 (UTC)

Това, което пуснах е конкретна демонстрация. Има инструкции точно как да участваш, като си пльокнеш това нещо на входа на сайта. Иначе антисвпат по мрежата колкото искаш. --Емил Петков 14:42, 30 юни 2005 (UTC)

Съгласен съм, затова дадох още един адрес и конкретен код, който е готов да бъде... как го каза... пльокнат в кода на сайта

. Иначе аз отдавна съм с такива банери разни на по-важните ми сайтове. --DCLXVI ♣ беседа ♣ приноси ♣ 15:55, 30 юни 2005 (UTC)

Там също има конкретен код и указания за тази демонстрация. И тъй като гласуването, ако не се лъжа, е на 6 юли, е добре да се участва точно в нея. Останалите банери, малки бутончета и други подобни, които общо са свързани с софтуерните патенти, са много хубаво нещо, но в случая са отделен въпрос и не бива да ги смесваме с темата за демонстрацията. --Емил Петков 06:13, 1 юли 2005 (UTC)

Май не е нужно да се надприказвате. Който знае за какво става дума, ще може да се ориентира и сам. Самото напомняне беше достатъчно полезно. --Спас Колев 06:16, 1 юли 2005 (UTC)

Това каква връзка има с Уики(п|м)едия? Не е ли по-подходящо да ползваш някой форум? --—Бори слав 12:45, 1 юли 2005 (UTC)

Запознай се с проблема за софтуермите патенти и ще видиш каква е връзката. Не е по-подходящо да използвам някой форум. --Емил Петков 13:58, 1 юли 2005 (UTC)

The en:European Parliament rejects the proposed en:Directive on the patentability of computer-implemented inventions by a 648-14 vote with 18 abstentions, ending four years of intense debate and en:lobbying. (Forbes) (Bloomberg) (Businessweek)