Беседа:Стара Загора/Архив 2

Архив: до 8 януари 2005,

Икономическа гордост

При цялото ми уважение към старозагорци града не е първи, втори или нанайсти икономически център на България. Статията е за града, а има отделна статия Област Стара Загора, където могат да се публикуват данните за Марица-Изток. Моля да не се влиза в ненужни регионални пререкания кой е по-по-най (Уикипедия не е трибуна), а да съхраним обективна информация за поколенията. Ще се опитам да почистя статията, и предварително моля за извинение ако някой се почувства засегнат. -- Златко ± ^{(беседа)} 20:18, 16 март 2006 (UTC)

Население

Относно настоящите спорове за населението ако проверите [1] ще видите, че явно се говори за две различни числа.

1. Населението на община Стара Загора
2. Населението на град Стара Загора

Явно е необходимо да се уточни за кое от двете се говори, защото община Стара Загора включва и прилежащите села.

Икономически център

Айде да не спорим тука кой първи, кой втори, трети и т.н. Просто можем да сложим формулировката един от икономическите центрове и нещата ще си дойдат на мястото.

Вторият по големина икономически център

Добре, явно няма да стане така. Нека да видим някакви източници, че все пак да се убедим за тоя втори икономически център, защото за мен лично цялата работа звучи нелогично при наличието на Варна, Пловдив и Бургас. Също, населението с 20 000 отгоре от ГРАО ли е, измислено ли е или е нечие друго пресмятане? На каква база е това изчисление? Martyr 20:23, 26 март 2006 (UTC)

Проверих ГРАО, там за цялата община дават 182 000, а за Стара Загора 164 000, вероятно там ви е грешката. Остава икономическият въпрос, това го смятам за решено, защото доколкото ми е известно Уикипедия се позовава на ГРАО за населението, не на други неблагонадеждни сметки. Martyr 20:27, 26 март 2006 (UTC)

Човека е прав!Разгледай те си хубаво сайта на Търговско-промишлена палата - Стара Загора www.chambersz.com/statistic/2005/ www.chambersz.com/econ2006/ Примерно ви сте писали, че чуждестранните инвестициите за 2004г. в област Стара Загора възлизат на 838 млн. евро, а там пише 240665,2 хил. долара и бих казал, че това е грубо изопачаване на истината.И стига с тези списъци на ГРАО дето България 8 600 000 души и все едно сме 1990г. Влезте в реалността сега сме 2006г. и България 7 700 000 души(НСИ).В тези списъци на ГРАО може и да има умрели!В сайта си го пише град Стара Загора към 31.12.2004 е 141489 души(НСИ).

Коментирам единствено относно данните за населението. Данните от ГРАО се актуализират на всеки три месеца, последните са от преди 2 седмици. Умрелите са извадени, родените са добавени, а при преброяване тези данни се сверяват. Единствено емигриралите ги няма, а са включени, доколкото знам. Това не е проблем, понеже казваме Толкова е населението "по постоянен адрес" (по адресна регистрация). Проблем е, когато някой дойде и каже - "Аз съм от СтЗ! Стара З. е повече от Русе (цифрите за град СтЗ съм взел от едно място и включват цялата СтЗ-ска и Сливенска област, за Русе от друго място и включват само жк Здравец, иначе не ме устройва)". ГРАО е работеща, действаща и официална аминистрация, която редовно публикува официални статистики, с която имахме ползотворен контакт, така че не пречи да въвеждаме тези данни. Ако НСИ имат редовни и достъпни публикации за населението на всеки град и всяко село в България, бихме могли да ги ползваме тях - но добре е първо да ги видим, после да го обсъдим. --Петко 01:17, 28 март 2006 (UTC)

Разбира се че НСИ има така информация само, че се купува!Виж www.nsi.bg/Publications/Catalog-i05.htm Прочети какво пише за НАСЕЛЕНИЕ (бюлетин) и РАЙОНИТЕ, ОБЛАСТИТЕ И ОБЩИНИТЕ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ там има нужната информация за подобен тип статии.Аз лично си и я закупих от ТСБ-Варна и нямам нищо против да я предоставя.Въпрос е колко вие ще я приемете за автентична!За населението сравни данните за областите на ГРАО с тези на НСИ www.nsi.bg/Population/Population.htm Сега на 30.03.2006 НСИ ще изнесе данните за населението на България в края на 2005г.

Чети много добре!

Гоним София по икономика[2]

С 22 процента и половина е нарастнал общият обем на продажбите в Старозагорска област само за една година, отчита Териториалното статистическо бюро в града.

63 процента от нетните приходи от продажби на територията на Старозагорски регион се осигуряват от 100-те водещи фирми.

Най-високи са нетните приходи от продажби на ТЕЦ ”Марица изток 2” . В класацията по печалба на първите 3 места се нареждат ”Енергийна компания Марица изток 3”, ”Електроразпределение – Стара Загора” и ”Загорка”.

По данни на Териториалното статистическо бюро на територията на областта работят близо 12- т хиляди фирми.

10-т хиляди 368 са микропредприятията в Старозагорско с персонал до 10 души. 36 от предприятията имат повече от 250-т работници. Най-много – близо 4 000, са фирмите, които се занимават с търговия и услуги.

Данните са публикувани в Икономическия годишник на Търговско промишлената палата в Стара Загора, който бе представен днес в столицата

София-град е на първо място у нас по разпределение на чуждестранните инвестиции. Това съобщи вчера министърът на икономиката Милко Ковачев при откриването на инвестиционния форум "Общините - партньор в бизнеса" в рамките на пролетния панаир в Пловдив. Разпределението на инвестициите е основен показател за развитието на регионите у нас. Според него на първо място е София-град с 57% инвестиции, следва Варна с 8,6% и Пловдив със 7%, поясни Ковачев. http://www.segabg.com/online/article.asp?issueId=439&sectionid=3&id=00006

== Доходите се вдигaт най-много в Стара Загора == [3]

Както се вижда, за последните седем години общото население на България намалява. Това означава, че общата демографска рамка е неблагоприятна за всички региони от гледна точка на количественото обновяване и натрупване на човешки капитал. Лидер е Кърджали, който намалява с 25%. Може да се предположи, че регионите, които имат положителен баланс на миграционните процеси, са с по-високо качество на човешкия капитал (регионалните данни за България, с които разполагаме, потвърждават тази хипотеза). За последните седем години (1997-2003) БВП на глава от населението в България е нараснал номинално със 110%. Този растеж е неравномерен от регионална гледна точка. Области като Враца (236% ръст заради АЕЦ), София-град (178%), Велико Търново (144%), Габрово (126%) са се развивали изпреварващо като темп спрямо средното за страната. Регионалните различия в средната работна заплата са много по-слаби от различията в БВП. За периода 2000-2003 г. средно за страната годишните работни заплати са нараснали с 33,8%. Най-висок растеж е постигнат в Стара Загора (64%) и Враца (54,8%). Най-голямо изоставане се наблюдава в Смолян (-19,7%), Ямбол (-19,5%), Търговище (-19,2%), Благоевград (-18,6%), Хасково (-18,1%), Видин (17%) и Монтана (17,2%). Като цяло регионалните различия в България се задълбочават.

== Стара Загора е с един от най-ниските проценти за безработица в страната == [4]

“Стара Загора е с един от най- ниските проценти за безработица в страната- 10.27 за месец януари. Цифрите за февруари няма да се различават много от тези за предходния месец.” Това каза в интервю за Дарик радио новоназначеният директор на Бюрото по труда в града Георги Гьоков. Той допълни, че по- малко безработни има само в столицата и в Бургас и това говори добре за развитието на икономиката в Стара Загора. Според Гьоков основната част от регистрираните в Бюрото по труда са хора с основна или по- ниска степен на образование. “Тук се търсят и много хора с висше или средно-специално образование. Ние от своя страна организираме постоянно преквалификационни курсове в помощ на безработните” каза още Георги Гьоков.

== Строят бизнес зона Стара Загора == [5]

Строителството на “Бизнес зона-Стара Загора” ще започне през март върху 250 декара в източния край на града, това обяви старозагорският народен представител Евгений Жеков тази сутрин.

Първите 72 декара ще бъдат застроени до края на годината с два нови хипермаркета,търговски център и модерно кино “Мултиплекс” в района на ДЗУ.Първата копка ще бъде направена между 20 и 27 март,официалното откриване на първия хипермаркет е насрочено за 12 юли.Търгът за главен изпълнител ще се проведе през следващата седмица в София.

Инвестицията в първия етап на проекта възлиза на 100 млн.лв. Очаквам около 200 фирми да се включат в бизнес зоната. Когато приключи строителството,там ще работят между 600 и 1 000 души”- допълни Евгений Жеков.

== МОЛ център Стара Загора == [6]

100 млн. лв. ще бъдат инвестирани от три фирми до края на годината за изграждането на търговски и културен център в източните покрайнини на Стара Загора, съобщи координаторът на проекта Евгений Жеков, който е депутат от БНС. На този етап в реализацията участват Технополис, Мосю Бриколаж и Александра филмс, които са закупили 72 дка от общо отреденото за начинанието петно от 250 дка. Старт на строителството ще бъде даден на 20 март, като до 12 юли ще отвори врати първият хипермаркет, а вторият ще бъде готов в края на годината. В хода на изграждането ще бъдат наети между 800 и 1400 души, а за обслужването на първия етап от бизнесзоната ще са необходими близо 1000 специалисти. МОЛ центърът ще бъде с разгъната търговска площ от 66 000 кв. м, а паркингът ще бъде с 1200 места. До 15 март ще стане известен главният изпълнител на строително-монтажните работи, който ще бъде избран чрез конкурс. Бизнесзоната е разположена в непосредствена близост до хипермаркета на Метро Стара Загора, теренът е частна собственост.

Къде пише,че Бизнес Зоната се изгражда или е проектирана от Линднер?Линднер изобщо знаят ли,че изграждат Бизнес Зона в Стара Загора?В източниците пише единствено,че Технополис е съвместен проект на немската "Линднер груп" и българската верига "Видеолукс".--Mitaka® 09:16, 13 май 2006 (UTC)

== Глад за офиси в Стара Загора == [7]

Търсенето на офиси в Стара Загора е безкрайно, предлагане в централната градска част няма.

Предпочитанията са най-вече към бизнес сградите. Старите сгради не издържат на конкуренцията, все повече хора осъзнават предимствата на специализираните по отношение на поддръжка, плащания, съседство с други офиси и т. н., коментира вестник Национална бизнес поща. Спрямо 2003 г. има удвояване на цените за наем на офиси, казва строителният предприемач Михаил Михайлов. Но Стара Загора върви по стъпките на големите градове, наблюдавам изнасяне на администрацията извън центъра, казва още той. Причината е в липсата на места за паркиране и на удобен достъп с кола до сградите. ЦГЧ на Стара Загора се оформя като място за масово пазаруване. Магазините се концентрират в правоъгълника бул. „Св. патриарх Евтимий" - ТВ сервиз - ул. „Отец Паисий", ул. „Хр. Ботев", с изключение на бул. „Цар Симеон Велики", по който магазинната част е от „Ж. Диманов" до Мототехника. ПО „ЦАР СИМЕОН ВЕЛИКИ" НИЩО НЕ СЕ ПРОДАВА Офисите достигнаха 700 евро/кв. м в незавършен вид. Магазините по ЦГЧ също нямат аналог в цената. Преди 2 г. имах предложение за 3000 евро на кв. м, сега се знае, че не се продава, казва Михайлов. Встрани от центъра колеги са постигнали 1500-1700 евро/кв. м, което значи, че прагът от над 2000 евро е постигнат. Колкото помещението е по-малко, толкова е по-висока цената. Наемите за магазини по главната са 25-35 евро/кв. м, другите магазини - по 8-20 евро. Офисите вървят по 3-5 евро/кв. м. В момента се проектира бизнес сграда в района на читалище „Кл. Охридски", която се очаква бързо да бъде напълнена с наематели. От доста време движение на цените тук няма, не се очаква и в близките години. Би имало при скок на стандарта при влизането ни в ЕС. Определящ фактор ще останат българските, а не чуждите фирми, много от които се установиха в столицата въпреки работата си в района на „Марица-изток". Много фирми, свързани с производствена дейност, изнесоха офисите си извън града. В ЦЕНТЪРА ОСТАНАХА ТЕЗИ ОТ ОБСЛУЖВАЩАТА СФЕРА Има търсене в индустриалния квартал, казва и Красимира Димитрова, управител на Агенция за недвижими имоти „Явлена". Апартаменти на топместа в супер център не се предлагат. Те отдавна не се ползват за живеене най-вече поради неприятното съседство със заведения. Заети са предимно от адвокатски кантори, счетоводни къщи, козметични студия и др. подобни. Ул. "Хр. Ботев" вече не е граница за ЦГЧ, която слиза на бул. „Славянски". Гъсто населен с офиси стана и Автокомбинатът. Търсенето и предлагането остава определящо за цената. В близките години не очаквам промяна, казва Михайлов. Не бих казал, че има глад в предлагането на заведения под наем, споделя още предприемачът. Може би винаги има глад и ще продължава да има за нещо ново, атрактивно, по-атрактивно, в различен стил. Според мен в Стара Загора липсват летни заведения.

Добре, явно икономиката в Стара Загора е в подем, няма лошо. Под "гоним София по икономика" обаче просто са изредени хубави данни за развитието и нищо конкретно доказващо, че Стара Загора е втори икономически център. "Гоним София по икономика" не значи, че градът е втори, а че се развива добре и се мери с еталони като София в тази сфера. Не смятам, че едно неясно заглавие от пресата може да е източник за толкова амбициозно твърдение. Martyr 10:39, 27 март 2006 (UTC)

Да не говорим, че цитираните данни се отнасят са областта, а не за града. Нека да формулираме информацията по-прецизно, отколкото в пресата, която не се отличава с особено качество. --Спас Колев 13:04, 27 март 2006 (UTC)

Моля, попълвайте акуратно

Целта на уикипедията според мен е да съдържа реални, а не имагинерни данни. Пиар и реклама на града следва да се прави на съответните места, тук не е рекламно табло. Доста неточни данни. Къде ги видяхте тези 3 университета, този втори икономически център, тези щуротии? Не че не ми се искаше да е така, но нека бъдем обективни!

Университетите

Предполагам се има предвид Тракийският университет, и разните ми там частни колежи и филиали на други университети (Великотърновския университет има филиал, за чиято законнност има спорове). --ShaMan-H_Fel 16:40, 27 март 2006 (UTC)

Защо прецака страницата Стара Загора?

Дискусия, преместена от Потребител беседа:Петко.

Като един модератор трябва да бъдеш обективен. Защо си премахнал външните препратки в началото на статията? Къде пише в правилата на Уикипедия, че това е забранено? Защо си написал, че в Стара Загора в момента се строи само Практикер, като в момента в новия бизнес парк Стара Загора се строи Технополис 2, Мосю Бриколаж и кино Арена? Защо си махнал факта, че Стара Загора е втори по големина икономически център, като Стара Загора е на второ място по Брутен вътрешен продукт в България? Защо си махнал другите старозагорски ВУЗ-ове от страницата? Освен Тракийския университет има още колеж Телематика и филиал на Санктпетербургския университет, както и филиали на Великотърновския ВУЗ. Погледнал ли си какво пише в страницата на Русе за същото нещо? Старозагорци са възмотени от тези и другите ти нелепи редакции на страница Стара Загора, които осакатяват статията и показват, че един модератор злоупотребява с правата си. --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 84.54.131.50 (беседа • приноси) .

Който и да си, почвай отсега да ме овикваш и мен. От доста време старозагорската статия ме дразни с преувеличенията си, но други намериха сили преди мен да я неутрализират. Отговора на част от въпросите се крие в статията Какво не е Уикипедия. Ако имате легитимна информация за добавяне - моля посочете източници и/или доказателства.

• Петко може и да не е в България, но други уикипедианци са, и гледахме предаването за нелегитимния „филиал“. Покажете къде Санктпетербургския и Търновския университети твърдят за техни филиали в Ст. Загора и няма проблем да остане (но не показвайте самопрокламирана връзка).
• Къде е посочено колко е БВП на град Стара Загора и каква част от общия БВП на областта е той (града пищи от замърсяването на Марица-Изток, а сега иска да се гордее с него).
• Не гледай в канчето на другия. Ако има нещо да се оправя по статията Русе - обсъдете го на беседата там. Най-вече отговорете на множеството въпроси на беседата на Заарата.

Не знам за загорци, ама много уикипедианци са също възмутени от избиването на комплекси чрез раздувки в статиите. Уикипедия не е трибуна и не е място за пишкомерство между страни, региони, градове и села. Покажете верни и проверими факти, а специално Заарата има много да покаже! -- Златко ± ^{(беседа)} 11:40, 31 март 2006 (UTC)

За завистта на селяните към Стара Загора

Самият факт, че пренебрежително наричаш Стара Загора "Заарата" е доказателство за твоята ненавист към града и по-вероятно комлексите ти от втория по големина икономически център на България.

Всичко, което е написано е напълно вярно.

Стара Загора има рекорден ръст от 24.6% при среден ръст на БВП за страната 5.5%. Никой друг регион няма такива бързи темпове на икономически развитие. Затова е напълно нормално това да бъде написано в енциклопедията.

Ето къде пише, че Стара Загора е втори по големина икономически център на България. За тези които не вярват или завиждат: През последните години областта реализира непрекъснат икономически растеж, а по размер на произведения БВП се нарежда на второ място в страната, веднага след София-град.

Вече шеста година Стара Загора реализира икономически растеж. Той е най-голям през 2001 и 2003 г. На фона на общата относителна стабилност в страната икономиката на областта се установи със значителен напредък в развитието си. Произведеният БВП за 2003 г. е на стойност от 2061 млн. лв. и е нараснал с 407 млн. лв. /24.61%/ спрямо предходната година, а в сравнение с 2000 г. е достигнат ръст 46.3%. Сравнението по икономически сектори показва водещата роля в икономическия растеж на индустриалния сектор, който генерира 81.3% от произведената брутна продукция в областта. Значителен е приносът на фирмите от сектора на услугите."

Няколко бележки относно написаното по-горе. Както казва един наш виден уикипедианец, една лястовица пролет не прави. Числата които си посочил се базират на изказването на един човек в интервю, а не са публикувани в страница със статистика. Със същия успех можем да интервюираме някой друг човек който да твърди нещо съвсем различно. Второ, даже и числата да отговарят на истината, за Южния Централен район БВП за 2003 г. е около 7 млрд., а за Старозагорска област която е една от петте области в района - 2 млрд, което е около 29%. Съвсем не съм убеден че Пловдивска област, като най-населената няма да реализира сравним БВП, но както и да е, НСИ не публикува вече данни за регионите, нито пък някога за областите. Така че всякакви твърдения за първо или трето място и тнт са безпочвени. Единственото което може би би могло да се твърди е безработицата. Може да потърсиш данни които да сочат че безработицата е най-ниската или нещо подобно, но за комплексни оценки като БВП просто забрави. Smartech 17:08, 1 април 2006 (UTC)

Всичко, което е написано, е голямо дърляне. Ако беше горд и беше наясно със себе си нямаше да се заяждаш и да се държиш просташки. Вероятно в твоя речник „селянин“ е обидна дума, но за мен това са хората, които произвеждат моята храна ВСЕКИ ДЕН (за което съм им много благодарен).

Пак така щеше да се престрашиш да напишеш „втори по ръст“, което е малко по различно от „втори“ (по какво, дано не е по невъзпитано поведение?). Приеми за момент, че с агресивния си подход правиш хората тук скептични към всичко предоставено. Например вследствие на подхода ти аз приемам с недоверие цитат на други старозагорци. 24-25% за една година, ама 46 за 3-4 години, т.е. моментен скок и нищо стабилно. Освен това 25 млилиона върху основа 100 млн. са 25%, ама върху основа 500 млн. са някакви си 5% - делението на нула дава най-висок ръст.

Пак се опитвам да те убедя, атаките срещу Петко и другите уикипедианци не усилват тезата ти, а само я отслабват. Бъди спокоен и убедителен, истерията няма да помогне. И престани да бълваш нова секция с всяка своя реплика, ако не познаваш Уикипедия ще ти помогнем да се ориентираш. -- Златко ± ^{(беседа)} 15:15, 1 април 2006 (UTC)

Нямам нужда от твоята помощ, ориентирам се в енциклопедията отлично. Не разбрах само какви са тези твои сметки, но очевидно си ги изсмукал от пръстите. Тези развивате ти и Петко. Най-вероятно сте от някои градове, които са задминати от Стара Загора по икономическо развитие и типичната българска завист и шовинизъм във Вас придобиват зловещи размери. Насреща има факти - Стара Загора е на второ място по брутен вътрешен продукт в страната от години , не по разтеж (както ти твърдиш), а по размер на произведения БВП. Надявам се да правиш разлика между разтеж на БВП и размер на БВП. Китай са с най-висок ражтеж на БВП, а САЩ са с най-голям размер. Иначе по разтеж на БВП Стара Загора с тези 25% сигурно е на първо място в страната. Но не мога да го твърдя, тъй като нямам източници. --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 62.73.113.10 (беседа • приноси) .

Като се ориентираш, поне се подписвай. Аз съм от едно село, което ти едва ли знаеш и което не вярвам близките 10-20-50 години да промени статута си спрямо Стара Загора, така че също можеш да бъдеш спокоен. Веднага ще приема твърденията ти, но моля посочи независими данни (напр. НСИ) за БВП. Мога да приема данни от старозагорската ТПП на доверие, но само и единствено за Стара Загора. Сравнението е хубаво да го направи някой друг. Защо не те задоволява да посочиш „БВП на Стара Загора е XXX за 2003, YYY за 2004 и ZZZ за 2005“? -- Златко ± ^{(беседа)} 17:12, 1 април 2006 (UTC)

БВП на област Стара Загора 2892 млн.лв.(2004) http://www.chambersz.com/econ2006/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=26&lang=bg на област Пловдив 2731.3 млн.лв.(2004).ИКОНОМИЧЕСКИ ГОДИШНИК "100+"РЕГИОН ПЛОВДИВ 2006г. http://www.plovdiv-chamber.org/#

Област Стара Загора№2..... Област Пловдив№3 Всички данни за икономиката ги има в РАЙОНИТЕ, ОБЛАСТИТЕ И ОБЩИНИТЕ В РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ 2004(НСИ)Виж:http://www.nsi.bg/Publications/Catalog-i05.htm

---

Средната работна заплата в Стара Загора е на второ място след София - Защо изтри този факт? --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 62.73.113.10 (беседа • приноси) . Виж:http://www.chambersz.com/econ2006/ Община Стара Загора "Към началото на 2005 г. заетите с трудова дейност лица в общината са били 49 677 души (46% от всички заети с трудова дейност в областта). Средната годишна работна заплата в общината през 2004 г. е била 4285 лв. в обществения сектор* и 2629 лв. в частните предприятия, където работят 32 702 души (65,8% от заетите)." Частен сектор 2629 лв : 12месеца=219.1лв.на месец. 32 702 (65,8% от заетите)с заплата 219лв. в началото на 2005 г.

Много странно за второ място след София" !!!Там липсва текста от сорта "град Стара Загора е на второ място по заплати в Българя.Община Стара Загора с население от 178 522 души работят  32 702 с заплати по 219лв. и  16975 души с заплати по 357лв. и издържат останалите !!!Къде е това БВП на област Стара Загора от 5641лв.(2003)на глава от населението него виждам  с тези  с 219лв.Май ,че депутатите го харчат! По хубаво четете http://www.chambersz.com/econ2006/ и http://www.chambersz.com/statistic/2005/

Май забравяш, че 20 хиляди старозагорци работят в Марица Изток? Там най-ниската заплата е 800 лева. Шефовете вземат по няколко хиляди. За частния сектор даже съм изненадан, че заплатата е толкова висока. Очаквах да е колкото минималната заплата.

Източници за средната работна заплата в ТЕЦ Марица изток и за това как тя се съпоставя с други големи индустриални предприятия като тези в Девня, АЕЦ Козлодуй и други? Smartech 18:59, 1 април 2006 (UTC)

Община Раднево. НАСЕЛЕНИЕ – 23 928 ДУШИ .Към началото на 2005 г. заетите с трудова дейност лица в общината са били 14 607 души (14% от всички заети с трудова дейност в областта). Средната годишна работна заплата в общината през 2004 г. е била 7445 лв. в обществения сектор – най-високата за област Стара Загора. 4553 души работят в частни предприятия (31,2% от заетите) и средната им годишна работна за плата е б или 3526 лв. Община Гълъбово. НАСЕЛЕНИЕ – 15 690 ДУШИ. Към началото на 2005 г. заети с трудова дейност лица в общината са били 7641 души (7,1% от всички заети с трудова дейност в областта). Средната годишна работна заплата в общината през 2004 г. е била 6797 лв. в обществения сектор и 5100 лв. в частните предприятия, където работят 4961 души (64,9% от заетите). Община Раднево 14 607души+ Община Гълъбово 7641души=22248 работещи, от тях 20000 Старозагорци, остават 2248 души, който издържат 37370души.Безработица от 94.2% това е рекорд, а бяхте писали, че безработицата в Област Стара Загора е 7%.Нешо не излизат и заплатите от 800лв.7445лв : 12 месеца= 620лв. на месец.www.chambersz.com/econ2006/

СПРАВКА ЗА 50 -те НАЙ-КОРЕКТНИ РАБОТОДАТЕЛИ С ПЕРСОНАЛ НАД 1000 ДУШИ, ОСИГУРЯВАЩИ ОБЩО 111 225 ЛИЦА И СЪС СРЕДЕН ОСИГУРИТЕЛЕН ДОХОД 584 лв. за 2005 г. 1.AЕЦ КОЗЛОДУЙ 2.ЛУКОЙЛ НЕФТОХИМ БУРГАС 3. ПАРАХОДСТВО БЪЛГАРСКИ МОРСКИ ФЛОТ гр.Варна... 23.ТЕЦ МАРИЦА ИЗТОК 2с.Ковачево. Виж в новости на http://www.noi.bg

Към анономния лъжец

Защо пишеш такива глупости, не те ли е срам? Първо какво означава класацията за "най-коректен работодател"? Можеш ли да формулираш какво означава? Хайде сега да видим каква е истинската статистика:

• 1. АЕЦ КОЗЛОДУЙ
• 2. ЛУКОЙЛ НЕФТОХИМ
• 3. ПАРАХОДСТВО БЪЛГАРСКИ МОРСКИ ФЛОТ
• 4. ЕАД "МИНИ МАРИЦА - ИЗТОК" - КЛОН "РУДНИК ТРОЯНОВО - СЕВЕР"
• 5. ЕАД "МИНИ МАРИЦА-ИЗТОК - КЛОН РУДНИК "ТРОЯНОВО-1""
• 15.ЕАД "МИНИ МАРИЦА - ИЗТОК" - КЛОН "РУДНИК ТРОЯНОВО - 3"
• 23.ТЕЦ МАРИЦА ИЗТОК 2 [8]

Преди да стигнеш до 23 място на ТЕЦ Марица Изток 2 имаш още три други поделения на Марица Изток. Ама ти "случайно" ги забрави:)))

Сумарно 4-те части на Марица Изток са много повече от АЕЦ Козлодуй и Нефтохим взети заедно. Но така или иначе това не значи нищо - заплатите в Марица Изток варират от 800 лева до няколко хиляди лева. Там работят около 20 000 жители на град Стара Загора и още толкова жители на Раднево, Гълъбово и т.н.

Според теб къде си харчат парите хората, работещи там? Може би в Мини Марица Изток? Естествено, че си ги харчат в големия град Стара Загора. И живеят там и пътуват всеки ден до Мариците. Да не говорим, че централното управление на Марица Изток е в Стара Загора. 62.73.113.13

---

Защо изтри, че Стара Загора е трети по големина промишлен център след София и Бургас? В другите два големи града Пловдив и Варна почти няма промишленост, затова Бургас и Стара Загора са пред тях. --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 62.73.113.10 (беседа • приноси) .

Нетни приходи от продажби (хил.лв.) за2003г. Община Пловдив 5313915лв. или 79.6% от тези на област Пловдив. Виж:Обществен форум Общински план за развитиеПловдив - 2005-2013 г. Проект www.plovdiv.bg. ОбщинаВарна 4966764лв. или 82% тези на област Варна.Виж: http://www.varna.bg/invest/sanaliz.htm#analiz2. Община Стара Загора 1984315лв. или 74.9% от тези на област Стара Загора. Виж: http://www.chambersz.com/statistic/2005/T12.htm Класация на общините за 2003г :№2.Пловдив 3.Варна 4. Бургас. 5.Стар Загора! Печалбата на фирмите от община Стара Загора за 2003г. е 59927000лв ! Печалба на заводите от община Девня за 2003г. е 54616000лв! Печалба на фирмите от област Стара Загора за 2003г. 135277000лв! Печалба на фирмите от област Варна за 2003г. 341350000лв! Виж: http://www.chambersz.com/statistic/2005/T12.htm Виж Стратегия за развитие на област Варна http://www.vn.government.bg/.

Написал си глупости на търкала. Всички "линкове, които си дал" не сочат към информацията, която си написал. Като лъжеш, поне се научи да го правиш умно. [62.73.113.13]

Добре, поне разбрах, че си имам работа с човек който не е достатъчно компютърно грамотен. Не може дори да се рови в сайтове, и да тегли файлове от word и pdf.Няма дори елементарни познания по география и икономика . Единствено може да чете статии от вестници в Интернет!Добре, тогава ще ти дам да четеш статии.

---

Най ми е интересно защо си махнал две радиостанции, които се излъчват в Стара Загора? Радио Класик ФМ и Радио Дойче Веле? Това пак ли го направи от обективност??? --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 62.73.113.10 (беседа • приноси) .

---

Вземи отговори на въпросите, които са ти зададени! Ти не си "неутрализирал" статията, а умишлено я изопачи, за да унижиш Стара Загора. Това е абсолютно недопустимо! --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 62.73.113.10 (беседа • приноси) .

• Извинявам се за двете радиостанции - понеже са толкова важни за Стара Загора, ги върнах в статията.
• Външните препратки във въведението не съм ги махнал, а ги направих на вътрешни - така, тъй като смятате дадените обекти за много важни и енциклопедични, можете да щракнете на червените препратки и да напишете енциклопедични статии за тях - на мен би ми било интересно да ги прочета.
• Всичките спорни, така наречени от вас "факти", май не се отнасят за град Стара Загора. Те се отнасят за → Старозагорска област ← последвайте препратката, за да ги добавите там, заедно с авторитетните научни източници, където да можем да проверим твърденията ви.
• Не съм модератор - имате някаква грешка, Уикипедия не разполага с такива. Прочетете документацията за повече информация. --Петко 15:51, 1 април 2006 (UTC)

За протокола искам да отбележа, НСИ не поддържа регионален брутен вътрешен продукт от 2003 насам, така че няма официален източник за подобни данни. Съмнявам се че областният съвет на Стара Загора може да използва методология сравнима с тази на НСИ, че дори да бъде неутрален, както и не се знае дали пък (възможно е) Стара Загора да не е на първо място а да има други области с по-висок растеж - Варненска и Бургаска заради туризма може би? Smartech 16:49, 1 април 2006 (UTC)

Добре, докажи, че Варненска и Бургаска област са преди Старозагорска? Всички в Стара Загора знаем, че нашият град и нашата област са втори икономически центрове в страната. Ще ни позволиш ли да знаем повече от теб за Стара Загора?

Първо, Анонимни, подписвай репликите си. Щом знаеш толкова много за Уикипедия, не би трябвало да е проблем. Второ, успокой се. Трето, това че "всички знаят" не е доказателство. И не е лошо да прочетеш У:НГТ, У:ВП и У:ППД. --Daggerstab 17:04, 1 април 2006 (UTC)

Ок, ще се подпиша. Не, че има значение. Неутралната гледна точка е налице. Факти също са представени и то предостатъчно. Само, че няма кой да чете. Според теб защо Петко си позволява да трие неща, които са верни? Хайде, отговори ми, аз съм твърде любопитен каква е причината... --62.73.113.10

Петко се извинява за изтритите от него Мосю Бриколаж и Технополис 2

Необходимо е да се извиниш, освен за изтритите от теб радиостанции, и за другите изтрити от теб по незнайно каква причина неща.

Както те е помолил предишен потребител, трябва да върнеш фактите, че в момента, освен Практикер, се строи втория Технополис и Мосю Бриколаж [9]. Колкото и да не ти се иска, те вече се строят и до 3 месеца ще бъдат октрити.

Ако и на Технополис не вярваш, значи тогава Петко ще бъде новия Тома Неверни:))) --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 62.73.113.10 (беседа • приноси) .

„Предишният“ потребител от същия компютър, нали? Извинявам се, разбира се! Поемам отговорността и за тях, и за факта, че според ГРАО Стара Загора има по-малко жители от Русе, и за Втората световна война, и за озоновата дупка, и за 51% от изнасилванията в страната. Когато се ориентирате в Уикипедия, ще видите в историите на статиите, че старозагорският вандал многократно разрушава статията за Русе (която просто възстановяваме, аз или някой друг), ще откриете изказванията му за умствените възможности на русенци и като се ориентирате, ще забележите, че раздутите твърдения в статията за Стара Загора многократно са били възвръщани, кога от мен, кога от друг. За ваше успокоение, че не съм завистлив селянин, чието село е надминато от СтЗ, роден съм и израстнал в София, а от доста години живея в друг, малко по-голям град. Отново, когато се успокоите и ориентирате (тоест, четете документацията), ще разберете как да редактирате статията, която само изглежда блокирана. Отново се извинявам, разбира се! --Петко 17:07, 1 април 2006 (UTC)

"Предишният" потребител е с ИП адрес 84.54.131.50. Моето ИП е 62.73.113.10. Другото ИП е бургаско, моето е старозагорско. Щом си рекъл от един комютър сме:))) Верваме ти...

Никога не съм чел статията за Русе, но щом казваш съм я разрушавал многократно. Отново ти верваме. Жалко, на мен пък ми прилича на халюцинации... --62.73.113.10

До гуша ми дойде!

Писна ми от тия спорове, какво било и какво не било. За сведение от Стара Загора съм, но не смятам, че е коректно да се прилагат раздути данни. За окономиката няма какво да спорим, и без това догодина ще е друго, като минат 10 години, може да напишем нещо, ама сега какво правим, четем някаква статистика и хоп тука. Какъв е смисъла, за да се състезаваме с други градове? То резултат никакъв, каквото и да се опитваме да изкараме не можем да променим фактите. Намираме се на по неизгодно географско положение от Русе, Варна, Бургас. Значително по малки сме от Пловдив. А и не сме столица като София. Колкото и да не им харесва това на някой хора, това ще си остане така. Нито населението, нито икономиката се променят с дни, седмици и месеци. Менят се с десетилития, всичко друго са временни тенденции. Освен това много ме дразнят разните ми там изявления, строи се нам си к'во. И какво от това. Да не би един град да се изчерпва с наличните в него магазини. Да не би на статиите за градове като Париж да пише има ххх макдонадлс ресторанта, или верига yyy има хх магазина. Не разбира се. Нека тогава да не го пишем. Имам още какво да кажа, но ще си замълча, мисля, че схванахте нишката на мисълта ми. --ShaMan-H_Fel 06:39, 2 април 2006 (UTC)

Мога само да се солидаризирам с горното мнение. Не съм роден в Стара Загора, но съм достатъчно свързан с нея и нямам желание да унижавам града. За град с толкова история може да се напише много и безразборното копиране на статистическа информация само прави статията безинтересна (току що изтрих икономическата статистика за 2005 - за 2006 е излязла, но какво от това). Целта на Уикипедия не е пропаганда или пишкомерство с Русе, Варна, Пловдив и т.н. Не мисля, че старозагорци живеят единствено и само с мисълта да направят града втори, трети или нанайсти в 'нам-си-каква-си класация, и мисля, че изтъкването на такива класации за сметка на далеч по-значими постижения е обидно. Не мога да претендирам да говоря от името на всички тях (за разлика от анонимния „трибун“), но от досегашните си контакти съм с много по-добри впечатления за жителите като цяло. Ако някой се гордее, че градът се е замогнал толкова много, че много международни фирми се бият да му вземат паричките - моля, но хипермаркетите търсят парите, не ги носят. Същото е и с радиостанциите - многото и заможни жители имат нужда от разнообразни забавления и привличат рекламодатели. По-важна е бройката радиостанции, отколкото имената им и честотите на излъчване. По-важен е броя местни вестници, отколкото продадения тираж на столичните. И нека не се залъгваме - Загорка не е купила тази или онази пивоварна, а беше първата купена и фирмата-майка купува следващите през нея. -- Златко ± ^{(беседа)} 10:09, 2 април 2006 (UTC)

В Стара Загора всички са свестни хора с изключение на 10тина, който имат мания за величие на града!

Какво „прецаках“ в статията

Това е списък на промените (основно триене), които правя по статията. Ако има основания да бъдат в статията (особено за увода), нека тези основания бъдат изложени тук. Почти задължително е основанията да бъдат подкрепени с източници.

Увод:

• Не знам какво е РАО, от статията също не става ясно, и с какво е най-важно за града - изтрито.
• кредитният рейтинг е променлива величина и читателя не е длъжен да разследва колко е бил на другите градове към момента на написването - изтрито.
• естествен тинтири-минтири център, даже земята се върти около него - изтрито.
• първо радиопредаване през 1927 г. В статията „Първите в България“ на Е-нциклопедия пише 1929 г. и не е Ст.Загора - изтрито.

  Пак там се потвърждава първата опера извън столицата, т.е. източника е достоверен.

• хотели в увода - изтрито.
• Старозагорските бани си имат отделна страница. Градът не трябва да свети с отразена светлина в увода, а и ги има споменати в География - изтрито.
• координатор на Kрасива България за някакви си части - изтрито.
• античният форум, операта и театърът - преместени в секции История и Културни забележителности.

История:

• „всички западноевропейски цивилизации са били варвари ...“ - обидно и неенциклопедично, изтрито.

Икономика:

• второ място по БВП - недоказано и изтрито. Ще изтривам подобна информация без бъдещи обяснения до представяне на таблица с БВП на София, Пловдив, Варна, Бургас и Русе, от която да се види как са те спрямо Стара Загора.

Засега толкова, но статията има нужда от още много неутрализация. -- Златко ± ^{(беседа)} 09:46, 2 април 2006 (UTC)

---

За всичките неща е имало външни препратки, които показват(доказват) какво точно означават, но са изтрити от Петко.

• РАО Тракия[10] - най-голямата в страната асоция на общините в Тракийския регион.

Административен център - Стара Загора, председател - Евгени Желев[11], кмет на Стара Загора. Ако си беше напънал малко главата да провериш информацията нямаше да пишеш толкова неподготвен!

• Кредитен рейтинг[12] се дава на градовете с най-добра възможност за бизнес и възвръщаемост на взетите средства. Явно си нямаш понятие от икономика, след като и затова не си чувал.

Кредитен рейтинг в България имат 3 града - София, Варна и Стара Загора.

Ако става въпрос за кредитен рейтинг на S&P, би трябвало да посочиш първичен източник за тези данни. Smartech 17:43, 2 април 2006 (UTC)

Няма проблем, информацията се намира на сайта на S&P - Пловдив, София, Стара Загора и Варна са оценени с BB. Данните са актуални към 23 януари 2006. Това, което анонимникът не разбира е, че тази информация според S&P е volatile, т.е. променлива. Само след няколко години рейтинга на града ще се вдигне и някой друг кресльо ще викне защо е BB, а не BB+ или BBB- (да, анонимний, знам що е то рейтинг и има ли то почва у нас ). -- Златко ± ^{(беседа)} 19:51, 2 април 2006 (UTC)

Ок, като няма проблем го върни в страницата, както си беше. Затова Wikipedia e направена да може да се редактира постоянно. Когато Стара Загора си повиши кредитния рейтинг, ще се намери кой да го промени и в енциклопедията.62.73.113.13

• Естествен географски център на Южна България, градът с най-старите неолитни жилища в България, следователно най-древен исторически център - тинтири минтири има само в главата ти.

  Най-старите разкопани до момента! Не е ясно дали няма по-стари, но разрушени или пък неоткрити. А и в неолита термина България е бил на друг континент. -- Златко ± ^{(беседа)} 19:51, 2 април 2006 (UTC)

• Първото радио предаване в Южна България е в Стара Загора. Ако си беше направил минимални усилия да го провериш, нямаше да триеш неща, които са влезнали в историята на Стара Загора и България.
• Старозагорска област е на второ място по Брутен вътрешен продукт в страната. Не според мен или теб, а според министръра на икономиката Румен Овчаров.[13]. Но разбира се предполагам, че ти си по-добре запознат с икономическото развитие на регионите от министъра на икономиката...

Министър Овчаров има предвид южния централен район - заедно с пловдивска, кърджалийска, хасковска и смолянска области. Smartech 17:24, 2 април 2006 (UTC)

Какво и да е имал предвид, числа няма, т.е. няма проверяемост и е липса на У:НГТ. -- Златко ± ^{(беседа)} 19:51, 2 април 2006 (UTC)

• Стара Загора е на трето място по индекс на човешкото развитие.[14]

  Да бе, ама според същия „източник“ Козлодуй е в община Враца?! Числа както винаги няма, ниенте. Аз не мога да твърдя нищо за образованието на другите, но за мен мога - учил съм Статистика, знам как се прави и Стъкмистика (със статистически верни данни при това). -- Златко ± ^{(беседа)} 19:51, 2 април 2006 (UTC)

• Стара Загора е координатор на проекта Красива България за Южна България[15], включително градовете Пловдив, Карлово, Хисаля, Сливен, Ямбол, Бургас, Кърджали и т.н.

  Там пише „регионални центрове за подкрепа на управлението (РЦПУ)“ - началник или секретарка, на мен ми е все тая. -- Златко ± ^{(беседа)} 19:51, 2 април 2006 (UTC)

По каква причина е изтрито това? Отново изпадам в недоумение от безумните ти вандалски редакции...

След като се изложи и показа, че си некомпетентен да правиш редакции на страници, върни всички изтрити неща в страницата и се извини за арогантното си поведение! 62.73.113.13

Скъпи анонимен умнико, посочената от теб препратка твърди, че българите са втори по интелект в целия свят, но ти се опитваш да ни убедиш в противното. Това, че Руменчо дошъл и ви потупал по рамото е нищо без числа, цифри, данни. Интервю с областната управителка без числа също не върши работа. В наше село му казваме проверка на източниците и незнайно защо Уикипедия иска всеки да го може. Напоследък оставам с убеждението, че единствените ти аргументи са агресия и цитати на интервюта от един и същи сайт (да не си му редактор).

• Сега вече може и да стане ясно, че РАО Тракия не е същото като Российское Авторское Общество Все още е мътно с какво това беше по-важно от хилядолетната история на града. Също не е ясно какви са заслугите освен, че към дата еди-коя-си дата председател е старозагорския кмет. Ще го вмъкна в статията, само за да те направя щастлив.
• За кредитния рейтинг и ти не си в час - четири града в България го имат, и незнайно защо е еднакъв на всичките. Пловдив ти се губи, а е пръв в списъка ..., защото е по азбучен ред.

-- Златко ± ^{(беседа)} 17:09, 2 април 2006 (UTC)

Бизнес парк

Не мога да редактирам статията, но в нея трябва да се добави, че в Стара Загора започна строежа на най-големия на Балканите Бизнес парк. Проекта е от национално значение. Инвестицията е за 300 милиона евро. Повече информация тук -- 82.147.148.140|Беседа

Отново преувеличение, 300млн.лев с превърнати в 300млн.евро!

Не мислиш за България, а мислиш само за Ст. Загора! "Сергей Станишев, който заедно с транспортния министър Петър Метафчиев се срещна с представители на индустриалния клъстер в пристанище “Варна-Запад”. Клъстерът включва четири дружества - “Кумерио Мед”, “Солвей соди”, “Девня цимент” и “Каолин”. За изминалата година компаниите са изнесли продукция на стойност 1.7 милиарда лева, което е повече от 9% от износа на България, отбелязва Дарик радио. Клъстерът осигурява и 80% от товарооборота на пристанище "Варна Запад". Станишев подчерта също, че е впечатлен от инвестиционната програма на фирмите за следващите четири години, която е в размер на 940 млн. лева." http://news.bg/article.php?cid=7&pid=0&aid=173608 940млн.лева до 2009г в машини за производство звучат по добре от тези 300млн.лева в хипермаркети, който точат пари от България!

Какво ти пука, нека налеят левовете и като им се услади ще насипят и остатъка до еврата . -- Златко ± ^{(беседа)} 21:05, 2 април 2006 (UTC)

Хора, престанете с тези предизборни обещания. Най-голям с какво - с построени, или с непостроени сгради? Изчакайте да се построи, изчакайте да се насели - чак тогава може да се обсъжда какъв принос има за града и дали си е върнал инвестицията. Дайте поне снимка на дупката и/или препратка към обещанията за светлото бъдеще! -- Златко ± ^{(беседа)} 14:42, 2 април 2006 (UTC)

Златко - Млатко вече се чудя дали си дебил или комлексите ти към Стара Загора толкова са ти стегнали гърлото, че не можеш да дишаш... Хайде, прочети статията, дадена от потребителя. Там ще видиш не само дупка, но и най-големите бизнесмени на България, които са готови да инвестират в Стара Загора, а не в твоето населено място. За твое улеснение ще ти помогна още малко, като на малко дете. Прочети подробно тази статия [16] Ще видиш как ще изглежда бизнес парка. Ако отново продължиш да се съмняваш, че източниците са недостоверни ти препоръчвам да отидеш на google и да напишеш "Бизнес парк Стара Загора" и там ще ти излезнат към 20 различни източника, които за твой ужас говорят за светлото бъдеще на Стара Загора. 62.73.113.13

Трудно дишам наистина, но от смях. В посочената препратка има само 15 пъти думичката „ще“! Извън моя интелектуален капацитет е да успея да ти набия в главата кое граматично време в българския език определя тя. Снимката е още по-информативна за „светлото бъдеще“ на града - багер и камион на фона на жилищен блок. Може да бъде заснета в кой да е по-голям град. -- Златко ± ^{(беседа)} 17:09, 2 април 2006 (UTC)

Вандалски редакции на Златко

• Кредитен рейтинг[17] се дава на градовете с най-добра възможност за бизнес и възвръщаемост на взетите средства. Явно си нямаш понятие от икономика, след като и затова не си чувал.

Кредитен рейтинг в България имат 3 града - София, Варна и Стара Загора.

Май си нямаш и бегла представа от кредитни рейтинги.Те се дават,на който си поиска стига да си плати.Целта на кредитния рейтинг е да се оцени благонадежността на даден субект,който обикновено иска да емитира облигации за да получи заем.

Кредитен рейтинг BB е в графата Speculative Grade,което хич не е повод за гордост. Ето какво е представлява рейтинг BB на Standart & Poors: Рисков рейтинг с наличие на спекулативни елементи.Перспективата не може да се оцени като сигурна.Резервите са скромни и проблематични.Има възможност за развитие на кредитен риск,особено при промени в икономическата среда. Общо взето е на 3 позиции от дъното на класацията.На косъм от изключително рисковите рейтинги.--Mitaka® 11:22, 27 май 2006 (UTC)

• Естествен географски център на Южна България, градът с най-старите неолитни жилища в България, следователно най-древен исторически център - тинтири минтири има само в главата ти.
• Първото радио предаване в Южна България е в Стара Загора. Ако си беше направил минимални усилия да го провериш, нямаше да триеш неща, които са влезнали в историята на Стара Загора и България.
• Старозагорска област е на второ място по Брутен вътрешен продукт в страната. Не според мен или теб, а според министръра на икономиката Румен Овчаров.[18]. Но разбира се предполагам, че ти си по-добре запознат с икономическото развитие на регионите от министъра на икономиката...
• Стара Загора е на трето място по индекс на човешкото развитие.[19]
• Стара Загора е координатор на проекта Красива България за Южна България[20], включително градовете Пловдив, Карлово, Хисаля, Сливен, Ямбол, Бургас, Кърджали и т.н.

По каква причина е изтрито това? Отново изпадам в недоумение от безумните ти вандалски редакции...

След като се изложи и показа, че си некомпетентен да правиш редакции на страници, върни всички изтрити неща в страницата и се извини за арогантното си поведение! 62.73.113.13

Селяндура Петко

Да си селянин не е обидно, но да си селяндур вече е. Питате се коя статия на град е най-преувеличена и пълна с небивалици? Това е статията на град Русе. Аз редактирах статиите на Русе, Петко, a не човека от Стара Загора, който обвиняваш. Чудите се защо се проявява двоен стандарт при редакция на страниците? Всъщност въпросният Петко или 5ко има някаква русенска жилка. Аз лично съм го виждал няколко пъти да пише във форума на град Русе в dir.bg. Всичко това обяснява безчинствата му в страницата на Стара Загора.

Преместен коментар за Русе на съответната беседа

Хайде Петко, Златко, имате ли доблест да неутрализирате и статията на Русе? Или само ще плюете по конкурента Стара Загора? --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 195.214.255.253 (беседа • приноси) .

За сведение, нито имам русенска жилка, нито старозагорска, нито съм ходил някога в Русе, нито в Стара Загора. Нито пиша в дир.бг - предполагам, че не халюцинираш, а "лично" си виждал някой друг Петко (не съм само аз Петко, всичките се съкращаваме на 5ko, повечето сме селяндури). "Безчинствата" ми са били единствено възстановяване на предни версии, за които не е имало спор относно съществуването на официални източници, главно за броя на населението. Преди няколко дни се извиних на всички старозагорци за тези ми безчинства и за озоновата дупка, отново най-смирено моля за извинение и обещавам повече да не пипвам никоя от двете статии, нито беседите им - затова моля повече да не се обръщате към мен за помощ, обиди или други желания. Когато постигнете консенсус (с другите редактори, не с мен) относно съдържанието на статиите, те ще бъдат отключени и променени, отново, не от мен, в съответствие с постигнатия консенсус. Поздрави. --Петко 11:23, 7 април 2006 (UTC)

хе-хе, спипахме те. Току що писа по едната беседа (тук), а не по потребителските -- Златко ± ^{(беседа)}

Никой не се конкурира с никого, никой не се уговаря с никого. Ако имаш някакви конструктивни предложения за подобрение на статиите - редактирай. И избягвай определения като "селяндури" понеже с таково отношение привличаш подозрение към неутралността на твоите редакции. Smartech 20:56, 3 април 2006 (UTC)

Готин, не е проблема до доблест или нещо друго, време няма. Виж по-горе кога за пръв път се заканих да пооправя тази статия тука, а после погледни кога събрах сили само за увода. Статията за София плаче за ремонт още преди да стане избрана, а и статията за България иска още много труд. Ще опитам да намина и през Русе, но се опитай да ми простиш ако не смогна през следващите 10 минути. Напълно съм съгласен с доводите ти за светлото бъдеще и прекрасните обещания, но от 25 хиляди статии съм минал само през около 2 хиляди. Регистрирай се (не боли), изложи доводите си с по-малко обиди и само ще съм ти благодарен за помощта (а вероятно и другите по-редовни от мен). Но със овикване и целенасочени обиди само олекотяваш иначе смислените доводи.

Не плюя по никой конкурент, вече писах - от такова село съм, че скоро няма да промени статута си спрямо големите градове в България. Няма завист, няма конкуренция. Опитайте се да бъдете първо българи, после ядосани млади юнаци. Ако противостоянието е Русе срещу Стара Загора, то опитайте старозагорци да напишете нещо хубаво за Русе и опитайте да убедите русенци, че те могат да напишат нещо добро за Стара Загора.

Писах в тази беседа за „Заарата“, не съм имал предвид обида и моля всички за извинение ако е разбрано така. Чух го от най-уважавания си приятел (старозагорец), а той го употребяваше с умиление и уважение! В момента статията ми прилича на младо момиче, наклепано с грим като 60-годишна занемарена жена. Само да избършете грима и ще видите нещо далеч по-красиво! Не клепайте хубавия град с този и онзи чужденец, дошъл да смуче, а покажете многовековната му история и приносите му в българската култура. Ако искате да ме плюете - давайте на беседата ми, има препратка към нея в подписа ми. Но моля ви, не цапайте страницата на града с безполезни обиди. -- Златко ± ^{(беседа)} 22:08, 3 април 2006 (UTC)

Многовековната история на Стара Загора трябва да бъде в раздел история. В началото на страницата трябва да има информация за настоящите положение на Стара Загора. Твоята гледна точка не се споделя от старозагорци. Насилствено налагане на твоето мнение, благодарение на дадените ти права е неетично и противоречи на правилата на енциклопедията!

„трябва“ - таково животно нема! Опитай пак с „аз мисля, че ...“, „според мен ...“ и други по-малко егоцентрични твърдения. Не съм говорител на всички старозагорци, но мога да се позова на поне един, който май има сходни възгледи. Моите права са същите като твоите, а ти така и не посочи кое правило наруших аз. Явно влагаме в думата „етика“ доста различни значения. -- Златко ± ^{(беседа)} 14:30, 7 април 2006 (UTC)

Град Стара Загора на второ място по заплати - официален източник

Виждам, че е извършена вандалщина и в това отношение. Тъй като някои хора се съмняват в този факт, давам реномиран официален източник, който е изискан от Петко.

[21]

Изтривам копирания текст, защото нямаме право да нарушаваме авторските права на сайта. Всеки може да прочете външната препратка без допълнително да се спамира беседата. Източника не е официален, защото не е държавна институция. Това не му пречи да е източник, но в статията трябва да пише точния факт: Според иследване на фондация „Още инфо“ и „Икономедия“ АД по данни от “Витоша рисърч” и НСИ ... . Отново моля да не се пишат неточности, които понякога звучат като небивалици. Точно такава, „реална“ класация държавата не прави. -- Златко ± ^{(беседа)} 22:35, 3 април 2006 (UTC)

На теб всички доказателства ти изглеждат небивалици. Витоша рисърч и Националния статистически интитут за теб явно не значат нищо. Докажи, че Стара Загора не е на второ място по заплати с по-реномиран източник, ако обичаш? Откъде е това тенденциозно отношение към Стара Загора? Някое гадже ли те заряза от града?

en:Wikipedia:Original Research Smartech 23:03, 3 април 2006 (UTC)

Източникът СЕ БАЗИРА на Витоша рисърч и НСИ. Ако намериш линк в страниците на Витоша рисърч и НСИ които потвърждават тези цифри - тогава включваме тези данни, и не само за Стара Загора, а за всички големи градове. Вторични източници не се допускат. Smartech 23:06, 3 април 2006 (UTC)

Хората от другите големи градове трябва да проявяват малко инициатива. Гражданите на Стара Загора знаят на какво равнище е заплащането в града, затова информацията е записана в страницата на wikipedia още през 2004 г. Изтриването и с един замах е неуместно.

Този източник отговаря на всички условия. Има данни за всички големи градове. Преди твоята редакция в статията пишеше, че Стара Загора е на второ място по заплати в България. След като това е потвърдено от реномиран източник, е необходимо тази информация отново да бъде върната в статията, защото пазара на труда е неизменна част от икономиката на Стара Загора.-- Botam 23:25, 3 април 2006 (UTC)

Първо, не съм редактирал статията. Второ дали е реномиран или не източника е друг въпрос, важното е че не е първичен източник на информация, като се позовава на доклад на Витоша Рисърч. Тоест истинския източник е Витоша Рисърч, обаче този източник първо не е свободен, следователно не може да бъде проверен, второ не е държавен източник като ГРАО, или НСИ. Smartech 23:29, 3 април 2006 (UTC)

Според НСИ също е на второ място. Чел съм статистика на института в ТРУД.-- Botam 23:35, 3 април 2006 (UTC)

А източник да ти се намира? Smartech 23:36, 3 април 2006 (UTC)

Източника на Витоша Рисърч е първичен и е тип резюме. Същата информация е била отпечана във вестник Дневник и другите големи ежедневници. Едва ли някой би платил 990 лева, за да чете една пасмина изледвания и доклади. Ако обичате, не издребнявайте.-- Botam 23:42, 3 април 2006 (UTC)

Никой не държи да се напише, че в Стара Загора се вземали точно 636 лева. Важна е тенденцията, която последните 5-6 години стана устойчива и града държи второ място по заплати и редица други икономически показатели. Необходимо е само този важен икономически показател да се напише(върне) в часта икономика на страницата, където е бил 2 години, преди да бъде изтрит преди 3 дена при неизяснени обстоятелства (предполагам по погрешка).-- Botam 00:00, 4 април 2006 (UTC)

Доколкото виждам от страницата на Витоша Рисърч, докладът може би е този, като е платен. Цените на жилищата в НСИ са тук. Smartech 23:11, 3 април 2006 (UTC)

Цените на апартаментите в Стара Загора до 2004 г. бяха на 4-то място след София, Варна и Бургас, а през 2005 г. Стара Загора беше мината от Пловдив и в момента е на 5-то място по цени на жилища.-- Botam 23:33, 3 април 2006 (UTC)

Не знам за другите, ама за мен пореден номер в класацията има смисъл при трайна повтаряемост. Било е 4-то, после станало 5-то, догодина някой може да опита да спекулира и за момент да скочат нещата до 2-ро, или да бъде избран някой приватизатор с фамилия Старозагорски - нека да оставим динамичните данни на статистиците и да погледнем по-трайните неща. -- Златко ± ^{(беседа)} 23:50, 3 април 2006 (UTC)

Цените на апартаментите никога не са били включени в статията, така че коментарът е излишен -- Botam 00:02, 4 април 2006 (UTC)

Коментарът е към мнение на потребител Botam. Ако няма нужда от коментара, вероятно по същите причини и мнението е било излишно. -- Златко ± ^{(беседа)} 19:39, 18 април 2006 (UTC)

Отваряне на страница Стара Загора

Крайно неетично е да се затваря една страница, която е градена с години. Направените редакции не са обективни и премахват голяма част доказана и обоснавана информация.

Неуместна тафтология на страницата

Началото на страницата е редактирано по незнайно каква причина. Преди няколко месеца аз съм го писал и не ми е приятно някой да трие информация, която съм си играл да събирам. По-горе в беседата Петко говори за опитните Wikipedii-ци, които можели да редактират защитената страница. Аз имам фирма в Стара Загора, зает съм по цял ден и нямам време да ставам опитен Wikipedi-ец. Виждам, че защитата на страницата е свалена и искам затова да поздравяNK.

В момента началото на страницата е в лошо състояние и е съвкупност от категория География и История на същата страница. Най-отгоре е написано, че Стара Загора е град в Сърнена гора, в Южна България и един абзац по-надолу в География е написано същото нещо. Получава се неприятна и неенциклопедична тафтология.

Поместената информация за имената на Стара Загора ще бъде върната на мястото си в категория История. Не искам да чета на първите редове, как Стара Загора била горена от турците. Определено има много други неща в Стара Загора, които заслужават да са в началото, като факта, че Стара Загора е родоначалник на културата в Южна България - първото радио, първата опера, първия театър, все неща, с които един град само може да се гордее. Всичко е направено по инициатива на старозагорци в годините преди 9 септември, а не с помощта на държавата. Това си заслужава да се прочете и да се знае. Затова смятам отново да върна старото начало, като към всички обекти с препратки ще направя отделни статии. --Предният неподписан коментар е направен от Crawer (беседа • приноси) .

Причината е знайна, но няма кой да разбере - преувеличаване. Мога ли да помоля за източници, потвърждаващи върнатите „факти“.

• Какъв център, какви пет лева - търсене на страницата на това знаменито РАО показва, че то има само един център, Информационен. Факта, че старозагорският кмет е избран за председател на асоциация от равнопоставени субекти не прави Стара Загора център. Географски центърът на всичките общини е някъде в община Нова Загора. Къде е аналогията между асоциация и администрация? Само и само да остане на първа позиция в увода на града е сътворена статия РАО Тракия, а последната започва с измислици. И нея ли като ремонтирам ще се окажа вандал?
• „родоначалник“ на културните институции - кой, кога и къде го обявява за такъв и има ли нужда от дитирамби в увода на енциклопедична статия?
• първа опера - оперен театър или първа оперна трупа? Никой не оспорва първенството, но доколкото успях да намеря източници, през 1925 г. е съставена трупа. В моите разбирания опера изисква и самостоятелен оперен театър. Освен това ми е любопитно да разбера София в Южна или в Северна България е? Едновременно старозагорската е първата опера в южна България, хем е след Софийската - това не е тафтология, а противоречие.
• първото радио - приемник или предавател? Описанието на Радио Стара Загора говори за първи приемник през 1927 г., а историята на БНР казва, че Варна е започнала да излъчва преди Стара Загора. Пак там се казва, че още 1937 г. започва да излъчва предавателят във Вакарел. Скопие може сега да не е в България, но е почнало да излъчва преди 1955 г.

Мога да приема, че на някой не му харесва да чете за горенето от турците. Но защо трябва да се забутва факта, че Стара Загора има модерно градустройство вместо криви сокаци. Все си мислех, че последното ще е повод за гордост. Многото имена уж също бяха изтъкнати като повод за гордост, а сега се оказва, че не са за първа страница. -- Златко ± ^{(беседа)} 18:10, 4 април 2006 (UTC)

Сега ще отричаш за опрета ли? Влез в станицата на операта и ще видиш, че се е казвала Южнобългарска. За първото радио си прав. Наистина не бях довидял и си помислих, че става дума за първото радиопредаване, а то било първото радио. Сега съм написал само, че историята на радиото в стз започва през 1927, същото което пише и в предавател.ком Радио Пловдив започва да излъчва 1955 г., 19 години след радио Стара Загора. Южна България, като географско понятие не включва София.

Връщане в статията на акредитационна оценка "Много добра" на Тракийския университет, връщане в статията на колеж Телематика

Изненадващо за мен е изтрита акредатионната оценка на Тракийския университет. Всеки, който иска да учи някъде, трябва да знае каква е акредация на вишето учебно заведение, в което учи. Акредационната оценка е дадена от Националната агенция за оценяване и акредация към Министреството на образованието и науката - държавен източник, така че е недопустимо да се трие! [22]

Върнах го в страницата и се надявам да няма повече вандалщина! До гуша ми дойде!

Извинявай много, но ти изобщо наясно ли си кое къде се слага? Какво общо има акредитационната оценка на някакъв си университет в страницата на града? Това е информация за страницата на въпросния университет- там ще провери някой, ако търси! До гуша НИ дойде! --PrinceYuki 18:28, 4 април 2006 (UTC)

На теб пък какъв ти е проблемът? Crawer e дал сайта на Националната акредетационна агенция и там пише "Тракийски университет - акредитационна оценка Много Добра". "Софийски университет - акредационна оценка Много Добра" "Колеж Телематика - Стара Загора - дадена положителна оценка".

Доказателствата са безспорни и няма никакво основание нещо да се коригира. Като ти е дошло догуша отиди да подишаш чист въздух:) Поздрави на Пловдив -- Botam 18:58, 4 април 2006 (UTC)

Изобщо не ме интересува кой какво е дал! Чети какво съм написал, а не говори само ей-така! Тази информация няма място в страницата за Стара Загора, а на страницата на съответното учебно заведение! Сега разясни ли ти се? ПС. Проблемът са ми разни псевдопатриоти. Иначе лазиш по нервите на много хора тук и ми намирисва на бан. Поуспокой се малко и остави на всички ни (не си ли забелязал, че всички тук се опитват да доведат статията до прилежен вид, а само ти и Crawer- нищо чудно да сте един и същи човек, но да ползвате 2 компютъра- вървите на въпреки) да работим. --PrinceYuki 19:06, 4 април 2006 (UTC)

Aко обичаш без заплахи. Ако си следил в страницата на всеки един град има съответните висши учебни заведения. -- Botam 19:28, 4 април 2006 (UTC)

Не обичам. Следя страницата и гледам смехотворните ти/ви творения- и пак ти казвам на чист български език- оценката няма място точно в тази статия, никой не оспорва изброяването на висшите учебни заведения в нея (за това служат препратките- оценките ще бъдат прочетени на статиите за съответните университети). Забележи също така и статиите/беседите за другите български градове и села. Да виждаш пишкомерство? --PrinceYuki 20:10, 4 април 2006 (UTC)

А ти ако си ги следил - имането е по-скоро изброяване с външна или вътрешна препратка към съответното заведение. Нека приемем за момент, че можем да използваме източника и да се позоваваме на оценките, но май някой не си е проверил фактите:

• Тракийски университет – Стара Загора: „Дадена акредитация със срок 5 години на 18.02.1999 г., считано от учебната 1999/2000 г.“ == 2005 г.
• Частен колеж ,,Телематика" - Стара Загора: „Дадена положителна оценка на проект за откриване на 20.09.2001 г. със срок до три години от акта на Народното събрание (ДВ бр.75 от 02.08.2002 г.)“ == 20.9.2004 или 02.08.2005

В описанието Как се извършва атестацията пише какво е срок и защо има нужда от него. Т.е. според посочения източник и двете учебни заведения НЕ СА акредитирани. Що ви трябва на баир лозе.

Обсъдихме оценката на Тракийския университет, но какво общо има оценката на Софийския - и той ли е в Стара Загора?? Също толкова близо до темата е рейтинга на София и на Прага. За мен опитите на някого да се сравнява с другиго или да свети с отразена светлина са комплекси за непълноценност. Многобройните сравнения с Русе, Пловдив или друг съизмерим град - също. За жалост това комплексарство избива в труфене на статията. Позоваванията на София и Прага ще бъдат изтрити като несвързани с темата. -- Златко ± ^{(беседа)} 19:42, 4 април 2006 (UTC)

Аз живея и работя в Стара Загора и не съм комлексар. Позволяваш си недопустим тон и арогантни обиди към жителите на Стара Загора. ---> Crawer

Никъде в статията Стара Загора не е сравнявана с Пловдив или Русе. Виждам тук някаква закачка с пловдичани, които май са ядосани, че операта, радиото и театъра в Стара Загора са направени доста години преди техните. Ами Стара Загора през тези години е бил по-голям културен център и е напълно нормално това да бъде така. Поздрави -- Botam 07:58, 5 април 2006 (UTC)

Златко, искам да те попитам кога ще се заемеш с редакциите на другите градовете? За мен е странно, че си се "залепил" за страница Стара Загора и се опитваш да премахнеш всичките забележителности и постижения на града. Може би става въпрос за комплекси? Има доста други страници, които "гърмят" с невярна и недоказана информация. Очаквам да се заемеш с техните редакции със същата страст, с която редактира страница Стара Загора, без обаче да премахваш културното и икономическо им развитие. -- Botam 08:10, 5 април 2006 (UTC)

Успокой се

Този колеж телематика вече е нелигитимен и не функционира. Летище Стара Загора не функционира и не е включено в никаква програма за концесии до 2015. През града не минават 4 европейски коридора, а само 2. Въпросният потребител написал това пише глупости по повод на други градове и захаросани хвалби за Стара Загора. Би следвало достъпът му до уикипедията да бъде забранен. --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 83.148.104.116 (беседа • приноси) .

Aнонимни приятелю, виждам, IP-то ти е пловдивско. Добре е да покажеш къде въпросният потребител Crawer е обиждал други градове? Махленския ти тон не е подходящ за една енциклопедия.

Нямам идея с кой IP-адрес трябва да се асоциира Crawer, но коментара на 195.214.255.253 в секцията по-горе беше достатъчно просташки. На мен ми се струва, че всичко на всичко двама старозагорци се изявяваха с преувеличения тук, и само трябва да съберат сили да кажат кой от кое IP е бил и кое име използва сега. Много ми се иска да не съм прав и Crawer+Botam да не използат речника на двамата анонимни. За жалост апела на ShaMan-H Fel остана нечут. -- Златко ± ^{(беседа)} 16:01, 5 април 2006 (UTC)

Отново говориш неверни неща. Стига си криви душата. Едно е да обвиняваш ядосан потребител, но ти си в Wikipedia отдавна и не можеш да си позволяваш такова поведение. Никак не сме всичко на всичко двама старозагореца. По-горе има хора от Бургас, Варна, Стара Загора, София. Все хора, които не са съгласни с твоето становище. На мен пък ми се струва, че всичко на всичко един потребител от Русе и един от Пловдив недоволстват от страницата на Стара Загора. Първият град беше изпреварен от Стара Загора по население, вторият град ревнува, че всички инвестиции в Южна България се насочват към Стара Загора, операта, театъра и радиото са преди техните. Затова имат основателна причина да са ядосани. Третият потребител си ти - убеден съм, че си от един от двата града. Предположението ми е, че някое гадже от Стара Загора те е зарязало и сега твърдо си решил да изкараш отрицателната енергия на страницата на Стара Загора. Ако не е така, значи те гонят комлекси. Никъде няма сравнения на Стара Загора с Русе и Пловдив в статията, както ти твърдиш. Аз съм давал страницата на Русе единствено за пример за редакция. Такива измислени сравнения са изсмукани от пръстите ти.

И накрая - всичките ти съмнения за "лъжливите комлексирани старозагорци", които пишат неверни факти в страницата, се опровергаха категорично. За всички твърдения се намериха доказателства, които дори повече усилиха написаното в статията. Моят съвет е да престанеш да създаваш отрицателни емоции на старозагорци и да ни отваряш работа да доказваме неща, които са всеизвестни. Поздрави -- Botam 10:10, 6 април 2006 (UTC)

По същетство: Акредитацията на всички университети е изтекла, не само на колеж Телематика. Просто от министерствово забравят да актуализират информацията в сайта на агенцията по акредитация. Така, че по твоята логика всички университети в България са нелегитимни:) Няма захаросани хвалби. Всичко, което е написано е самата реалност.

По същата тема четем пак там:

• Академия на Министерство на вътрешните работи: „Дадена положителна оценка на проект за преобразуване на 09.05.2002 г. за срок от 5 години, считано от акта на Народното събрание (ДВ бр. 62 от 25.06.2002 г.)“ == 2007 г.
• Американски университет в България -Благоевград: „Дадена акредитация на 14.06.2001 г. за срок от пет години“ == 14.06.2006 г. (остават им поне два месеца)
• Висше военноморско училище ,,Никола Вапцаров" - Варна: „Дадена акредитация на 04.10.2001 г. за срок от пет години“ == 4.10.2006
• Висше строително училище ,,Любен Каравелов": „Дадена институционална акредитация на 29.09.2005,... - валидност 6 години“ == 2011 г.
• Военна академия ,,Георги Стойков Раковски" - София: „Дадена институционална акредитация на 16.02.2006 г. за срок от шест години“ == 2012 г.
• Медицински университет – Пловдив: „Дадена институционална акредитация на 09.02.2006 г. за срок от шест години“
• Русенски университет ,,Ангел Кънчев”: „Дадена институционална акредитация на 26.01.2006 за срок от шест години, оценка "мн.добра"“
• Югозападен университет "Неофит Рилски" - Благоевград: „Дадена институционална акредитация на 09.03.2006 г. за срок от шест години“

Т.е. за последно страницата е актуализирана преди няма и месец. Трябва ли да изброявам целия списък или можете и сами да четете. Защото постоянно се сравнявате с Русе или Пловдив ви цитирам как са си написали домашното. Когато фактите говорят и боговете мълчат, защо ли вие не мълчите пред тях. -- Златко ± ^{(беседа)} 16:01, 5 април 2006 (UTC)

Така, така. Интересно ми е само къде е Стопанската академия, УННС, Техническия университет, Медицинска акедемия? По твоята логика те нямат никаква акредитация, само защото според списъка им е изтекла акредитацията. Така ли да разбирам? Изводите ти са манупилативни и нe отговарят на истината --->Crawer

Не разбирам защо се държиш както чукчата от вица „чукча не читатель, чукча писатель“!? Там са, чети! Стоп. академия, Икономическия и Мед. академия също не са си дописали домашното, но ВМЕИ-то е точно над Тракийския - „валидност 6 години“.

Бих препоръчал на хората, които нямат общо със Стара Загора да престанат да редактират страницата, защото не са запознати с историята, икономиката и културата на града.-- Botam 07:53, 5 април 2006 (UTC)

По скоро се отнася до хора чиято основна цел е натрапване на дадена гледна точка. Smartech 16:20, 5 април 2006 (UTC)

Хората бяха принудени да вземат проблема присърце, защото старозагорци били много заети и не можели да учат какво е Уикипедия. Статията се отдалечава все повече от възможността да стане избрана, а иначе има потенциал за такава. Благодаря, че попита. -- Златко ± ^{(беседа)} 16:01, 5 април 2006 (UTC)

Аз съм правил голяма част от редакциите на тази статия. Играл съм си да търся и включа радиостанции, печатни издания, информация за града, нови линкове и т.н. Само за да стане страницата пълна и полезна на хората. Когато някой я прочете да знае всичко основно за Стара Загора. Явно на теб обаче ти харесва да триеш с едно пръсче информация, която е събирана с месеци? Стара Загора дръпна много през последните 5-6 години и е напълно естествено това да бъде отбелязано в статията. Не мога да разбера какво толкова имаш против Стара Загора, че непрекъснато се опитваш да принизиш, пренебрегнеш и изтриеш, всичко постигнато в града? Дори в един твой по-горен коментар си оспорил историческото наследство на Стара Загора. Това е вече скандално. --- > Crawer

Опитай се да погледнеш Уикипедия не е място за всички знания - Туристическите пътеводители са предмет на сроден проект, а за уеб-директории има достъчно портали. Препратката в статията трябва да е повече от достатъчна. Не очаквай някакво признание за това, че N години си копал с мотика нещо, което може да се изоре с трактор за половин ден, както и не очаквай всички да намерят за полезно събраното от теб. Ако искаш да имаш пълен контрол върху събраната информация - направи си собствен сървър и си го управлявай. Тук трябва да се съобразяваш и с мненията на другите. -- Златко ± ^{(беседа)} 17:49, 5 април 2006 (UTC)

Хич не ми пука твоето мнение дали страницата ще бъде избрана.

А на мен хич не ми пука дали на теб ти пука. Всички страници трябва да се стремят към съвършенство, а не към описаните от теб по-долу дупки. -- Златко ± ^{(беседа)} 17:49, 5 април 2006 (UTC)

Златко, стига вече с този двоен стандарт. Прекаляваш. Сега пък ти скимна, че в страницата имало туристическа информация. Разбира се, че трябва да има. Ако почваш да редактираш, тръгвай от страницата на Русе: "Всяка година града се посещава от десетки хиляди чуждестранни туристи" и т.н. информация. Това, ако не е туристичекса агитация, пък здраве му кажи! Само, че не виждам да си казал и думичка в тяхната беседа по въпроса или да си се заел с редакция? -- ПоздравиBotam 10:10, 6 април 2006 (UTC)

Ако пуснем атомна бомба, ще се изоре за 1 секунда. Резултатът от твоите редакции... ---> Crawer

Тогава се заемай с всичките страници. Например погледни какво пише в страница Свиленград. Състоянието на Стара Загора вече добро, след като възстановихме половината изтрита от теб информация. Очевидно повечето потребители не са съгласни с теб, четейки по-горните коментари. ---> Crawer

Ето ти източници от историческия музей [23]. Вече почваш да лазиш по нервите. ---> Crawer

Уважаваме старанието ти, но то само по себе си не е достатъчно. Необходими са обективни източници и неутрално преставяне на информацията, а не единствено в розова светлина за Стара Загора. Цяла България "дръпна" много през последните 5 години, което определено трябва да бъде отразено, като заслугите за това не са единствено на Стара Загора. Всички тия усилия се оказаха плодотворни, понеже много изтоници на информация бяха намерени и поне някои от тях съдържат данни подходящи за ползване в статията. Smartech 16:24, 5 април 2006 (UTC)

Какво разбираш под розово? Да почнем да говорим за задръстванията и дупките по улиците на Стара Загора? ---> Crawer

Безработица - поправка

В края на 2005 година безработицата е 7.47%, а не 3.5% както пишеше.

Конкретна препратка: http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4254/112/

Поправка - безработните в община Стара Загора. Почти всички безработни са в селата. Безработните в град Стара Загора са 3.5%, както е написано в статията.

Това е математически невъзможно. Бих искал да видя и препратка ако може?

Напълно е възможно. От 100 хиляди работещи в община Стара Загора 7.47% е безработицата. Това е около 7500 хиляди безработни за цялата община. По-голямата част от безработните са в селаца - около 4000 души. В самият град Стара Загора остават 3 500 безработни на население 163 000, от които 90 хиляди са в трудоспособно население. Можеш ли да сметнеш какъв процент е?

Ако досега не си разбрал тук се публикуват реални факти, а не предположения. Докато не изнесеш информация тук под формата на някакъв линк от упълномощена да извършва проучвания организация, безработицата си остава 7.47%. И недей да държиш на това, което ти изнася, защото по твоята логика ще премахнем и прехвалените стъкмистики за БВП-тата за които всички знаем че се дължат на ТЕЦ-овете на 30 км от града. Нали става въпрос за града а не за общината/областта.

Стъкмистиката я правиш ти. 1. Пишеш безработицата за град Стара Загора била 7.47, а не си написал, че е за общината. 2. Представяш безработицата на Старозагорска област, която е 10.27% за средната безработица в страната, вместо това, което пише - безработицата за страната е 11.6%.

Потребителят е написал пределно ясно, че за град Стара Загора безработицата е 3.5%. Като докажеш, че не е толкова, тогава ще го поправим.

БВП-то е казано, че е за областта, така че няма проблем. И стига сте злобяли от Пловдив, ставате банални. -- Botam 15:52, 6 април 2006 (UTC)

Всички данни за общината трябва да са в статията Община Стара Загора. Аналогично данните за областта мястото им е в Област Стара Загора. -- Златко ± ^{(беседа)} 20:37, 6 април 2006 (UTC)

Безработицата

Лично аз не съм запознат с агенция която да прави проучвания на безработицата на ниво град. Запознат съм със статистиките на Агенцията по заетостта, която публикува данни на ниво община и се съмнявам че статистики на ниво град са достоверни. Smartech 18:14, 6 април 2006 (UTC)

И ти, и аз не сме разбрали - основният източник (търговско-промишлената палата) мери по квартали, а после сумира. Виж, че почти всички позовавания са все към ТПП Стара Загора. А ако само за момент ни мине еретичната мисъл дали данните оттам имат някакви неточности, пак ще сме такива-онакива. -- Златко ± ^{(беседа)} 20:31, 6 април 2006 (UTC)

Не трябва да ти минава -- Botam 20:37, 6 април 2006 (UTC)

Представям си какво ще се случи ако нарочените за вражески градове Пловдив и Русе вземат да се изхвърлят по начина по който тези юнаци са направили в тази статия. Половината неща са преувеличени небивалици.

Моето предложение е понеже стандартът на живот е прекалено висок в Ст.З и заплатите са също така прекалено високи - защо не си купите хостинг и не спретнете един сайт в който да пишете как Ст.З е втората икономическа столица на България и как безработицата е 0.3% и как в проект е изграждането на летище и пристанище Стара Загора. Мисля че уикипедията е направена с цел да съдържа обективна информация, не такава пречупена през комплексираните на тема местен патриотизъм тийн-чета и пиар "специалисти" от община Стара Загора. Излиза не повече от 100 лева първоначална инвестиция +20-30 на месец. Нищожно на фона на средни заплати от по 2000 лева в утопичния мегаполис Ст.З :)

Марица Изток

Тук са 100 фирми с най-много служители.

[24]

Тук са 4 от 7 части на Марица Изток, не са включени Брикел, Марица Изток 1, рудни Трояново и административното управление в Стара Загора, като ги включиш стават точно 20 000, както е написано в статията.

Ще се наложи да поправя електроразпределени Стара Загора - заетите не били 1000, а 1 771 души. Да не повярваш само "тез старозагорци си намалили бройката"! Хайде повярвай и стига тая тъпа мнителност, никой няма интерес да пъши неверни факти!

+ Енергоремонт Гълъбово, част от структурата на Марица Изток с 2358 служители и стават над 20 000. -- Botam 18:39, 6 април 2006 (UTC)

В списъка ги събрах до под 16000, откъдето никъде не пише колко точно са от Стара Загора. Мнителността я пораждаш сам като твърдиш невероятни неща. Smartech 18:32, 6 април 2006 (UTC)

Събра ги под 16 000, защото другите поделения на Марица Изток не са сред 100 най-големи работодатели. -- Botam 18:39, 6 април 2006 (UTC)

Добре, като намериш пълните цифри ще ги добавим. Smartech 18:40, 6 април 2006 (UTC)

Уроци по математика: ограничаваме отгоре и приемаме, че останалите 3 подразделения имaт толкова работници, колкото 100-ния работодател (ДЗИ Банк, 1211 служ.). Общ брой: 8850 + 2358+ 2074 + 1550 + 1530 + 3x1211 = 19995. Дори да приемем и административното управление за още 1211 (!!), пак могат да са 18848+2358. На лъжата краката са къси. -- Златко ± ^{(беседа)} 20:15, 6 април 2006 (UTC)

Ааа, ама забрави Енергоремонт Гълъбово, надявам се, че не е нарочно:))) -- Botam 20:23, 6 април 2006 (UTC)

Съжалявам, не е нарочно. Но пак не стигат до „точно“ 20000 (мат. =), а са около (мат. +- eps) . При все това проблема с източниците остава, защото оценката е отгоре. Ясно е, че не могат да са по 10-20 човека, ама ако са по 500 средно - 20-те х. стават 18-18,5. Аргумента „аз си го знам“ не е много удачен, защото е субективизъм. -- Златко ± ^{(беседа)} 06:35, 7 април 2006 (UTC)

И още нещо, в икономическия източник, "продукция" не е еквивалетно на БВП. Прочети справочници за това какво точно е БВП, а стойност на продукцията е равно на продажби. По конкретно, БВП включва неща като внос, износ, инвестиции, и стойност на услугите, които не са отбелязани в източника ти. Той най-вероятно се отнася до индрустриалното и селскостопанско производство.Smartech 18:34, 6 април 2006 (UTC)

Брутен вътрешен продукт - стойността на произведената продукция за една година по пазарни цени. Произведена продукция е същото. -- Botam 18:42, 6 април 2006 (UTC)

Хайде ако обичаш да не демонстрираш колко незапознат си с икономическа терминология, ами да прочетеш дефиницията на БВП от където си избереш. В уикипедия няма място за свободни тълкувания на терминология. Smartech 18:44, 6 април 2006 (UTC)

Добре, кажи какво е точно БВП. Слушам? Докажи, че си компетентен -- Botam 18:47, 6 април 2006 (UTC)

Чети от тук Брутен вътрешен продукт, ако разбираш английски и от тук en:GDP. Smartech 18:49, 6 април 2006 (UTC)

"В икономиката брутният вътрешен продукт (БВП) е мярка за количеството произведени стоки и услуги за определен период от време в даден географски район." Каква е разликата с Произведена продукция за една година? Очаквам да ми обясниш -- Botam 19:03, 6 април 2006 (UTC)

Ако не беше прочел само първото изречение може би сам щеше да си отговориш. Smartech 19:35, 6 април 2006 (UTC)

РАО Тракия

Регионална асоциация на общините, гр. Стара Загора [25] --Предният неподписан коментар е направен от Botam (беседа • приноси) .

Ето ти препратка директно от източника, защото кеша има свойството след известно време да се чисти. Но удебеляването не прави цитата по-ясен какво искаш да кажеш. -- Златко ± ^{(беседа)} 05:56, 7 април 2006 (UTC)

Изясняване на страните в спора

От общо 409 редакции по статията 162 са само за периода 27 март до 7 април. Това определено е симптом за достатъчно голям спор по темата. Поради тази причина сложих шаблона за спорна неутралност (и ще го връщам при изтриването му) до намаляване дневния брой редакции до предишното ниво - под 5 редакции дневно.

Призовавам всички, нека този спор временно да престане в статията и да се опитаме да го решим цивилизовано в беседата. Обидните или презрителни епитети в беседата и в резюметата на редакциите не помагат за информационното съдържание на статията. Ще опитам да очертая позициите със списък на спорещите и резюме на позициите им в спора:

• Златко:
  1. в статията има информация относно други субекти - общината, областта, общини Гълъбово и Раднево, населението на други градове преди и след Освобождението;
  2. за много от твърденията няма източници или данните се разминават с източниците - вж. беседата по-горе за безработицата и постоянното изтриване на исканията за източници в секции История и Икономика;
  3. съдържа неенциклопедични термини - напр. номерата на лицензите на Електроразпределение Ст.З., оценки като „изключително“, „най-проспериращите“;
  4. откровена реклама - „официален вносител“;
  5. бъдещи събития - макет на несъществуващ обект. -- Златко ± ^{(беседа)} 06:28, 7 април 2006 (UTC)

Спорна, но според теб

• Дал съм по-горе сайта на историческия музей, там можеш да прочетеш всичко, което те интересува.
• Населението на Стара Загора през годините е трудно намерима информация и е много ценна за енциклопедията. Нищо лошо няма посетителите на града да се запознаят с населението на Стара Загора през различните епохи и на какво място по население е била. Похвално е, че я има.
• Много от понятията между област, община и град попринцип се размиват, затова е естествено да има информация за тях. Субекти Гълъбово и Раднево в статията няма. Ако имаш предвид Марица Изток, там работи голяма част от Стара Загора и е напълно нормално да бъде вписана в икономиката, като главен носител на доходи. ---> Crawer

Продължаваш с тенденциозните и неверни оценки на страницата.

• 1. За Марица Изток говорихме с администратора и той е съгласен да има информация за нея, тъй като това е най-големият работодател на града. Тази точка е приключена и коментарът ти е излишен.
  2. За почти всичката информация сме предоставили източници. Отново е тенденциозно да се слага в статията "нужни са източници", тъй като такива са предоставени предостатъчно на беседата, а и в самата статия.
  3. Дали думите са неенциклопедични остави да преценят другите. Не налагай твоята гледна точка.Дали за 3-4 думи може да се твърди, че статията била "спорна"?
  4. Макет на обект в строеж, не значи "несъществуващ".Не прави неверни заключения, ако обичаш.По същата логика в страница Русе има доста нашироко информация за незапочнатия строеж на завод Монтюпе.В статия Стара Загора информацията е точно едно изречение + снимката как точно ще изглежда бъдещият Бизнес парк.Отново никакъв проблем.

Не е редно да се слага набиващо на очи "статията била еди каква си", защото това е лично твое мнение и аз, и доста други потребители на сме съгласни с него. Сами по себе си "спорни точки" са доста съмнително спорни (пак, според теб) и са твърде незначителни, за да променят по някакъв начин статията. И едно предложение накрая - почти във всички градски статии има изнесени данни за икономиката, които за разлика от многото източници на статия Стара Загора, са без нито един източник. Очаквам да им сложиш предупреждението нужен е източник.-- Botam 10:09, 7 април 2006 (UTC)

Опитай да говориш само за себе си и остави другите да се присъединят към твоето мнение. „аз и доста други“ = Botam + Crawer. По-горе съм посочил факт, 40% от редакциите за 1,5% от живота на статията, оспори го ако можеш. За историята на Марица Изток си има статия. Можеш да погледнеш как се посочват източници в община Стара Загора - читателя не е длъжен да чете 150 kB беседа. Не очаквай аз да слагам предупрежденията по другите статии - можеш и сам, но май изтъкваш чужди недостатъци само за да се скриеш в навалицата. Оправи „гредата“ в твоето око преди да пипаш чуждите „сламки“. Ако виждаш проблем в „моя“ статия - коментирай, има си беседи. Май видя какво стана с хленченето ти за русенските туристи - русенци вместо да ругаят дадоха източник и аз не споря за факти. -- Златко ± ^{(беседа)} 10:40, 7 април 2006 (UTC)

"Гредата" сте Вие. Докато продължаваш да спамиш с безмислени промени статията, беседата ще бъде 150 КВ, господин Гьонсорат. Crawer 13:35, 7 април 2006 (UTC)

Точно така - говори за себе си, а не за другите. Статията е спорна единствено, според теб. -- Botam 10:59, 7 април 2006 (UTC)

Всъщност, грешиш. Сещам се за четирима (3+мен) потребители, за които мисля, че си мислят, че статията спорна, но понеже има шаблон, че й липсва неутралност, никой не си позволява да я редактира. Защо не се спреш вече? --PrinceYuki 12:48, 7 април 2006 (UTC)

Искам да попитам Вие какво общо имате със Стара Загора и къде точно са спорните точки, според вас? Очевидно представените от горния господин "спорни части" на статията бяха оборени, като необходими за една пълна и добре изглеждаша статия. Crawer 13:35, 7 април 2006 (UTC)

Общото ми със Стара Загора е, че съм българин. Мисля, че това е достатъчно. --PrinceYuki 14:51, 7 април 2006 (UTC)

Принц Юки, можеш да ме добавиш в статистиката си на раздразнените от старозагорци . Crawer, бих искал да ти изтъкна, че не е необходимо човек да "има нещо общо" със Стара Загора, за да редактира страницата. А че статията е спорна, се вижда и от Космоса. --Daggerstab 14:36, 7 април 2006 (UTC)

Също можеш да се добавиш по-горе. Опитах се да започна списък, за да се види кой какво иска, но може да го ползваме и за преброяване. -- Златко ± ^{(беседа)} 14:43, 7 април 2006 (UTC)

Марица Изток (редакция)

Доживяхме пълна защита на страницата. Ръцете доста ме сърбяха да я предложа, но някои хора я изпросиха вместо мен. Сега вече всичко става през беседата, а се налага администраторите да редактират.

Първото предложение е Марица изток - първите две изречения в секция Икономика имат връзка с града, но останалото е предмет на статията за промишления комплекс (и без това е мъниче). Понеже беше копирано в областта, го преместих оттам в Марица изток. Считам, че трябва да се изтрие и от статията за града. -- Златко ± ^{(беседа)} 14:01, 7 април 2006 (UTC)

Разбира се, че е свързана с града - икономически, екологично и транспортно. Цялото упраление на Марица Изток е в Стара Загора, включително най-голямото поделение ТЕЦ Марица Изток 2[26]. Би трябвало в статията да се изброят поделенията на Марица Изток (ТЕЦ 1, ТЕЦ 2, ТЕЦ 3, Енергоремонт Гълъбово, Брикел, Рудник Трояново 1, 2, Рудник Трояново Север и др.). Задължително трябва да се спомене в секцията Икономика започналото изграждане на сероочистващите инсталации в комлекса. От тях зависи нормализирането на екологичната обстановка в региона и самият град Стара Загора.

Напълно нелогично е да се трие информацията за Марица Изток от страницата, тъй като това е най-големият работодател в града и областта и не може да бъде с най-малко информация от всички предприятия в секция Икономика, както предлага господина. Crawer 14:17, 7 април 2006 (UTC)

И според „пропорционалното представителство“ трябва да сложим 200 думи за комплекса с 20000 работници и 2 думи за бизнес парка, който едва ли има и 200 работници?! А старозагорци с ниската безработица ходят да работят в община Нова Загора.

Екологичната обстановка също ли искаш да е в секция Икономика, или все пак има по-правилно място? -- Златко ± ^{(беседа)} 14:38, 7 април 2006 (UTC)

Сероочистващите инсталации ще се слагат на Марица Изток, която е част от секция Икономика.Crawer 14:54, 7 април 2006 (UTC)

Последно проблемите на Ст.З с МИ икономически ли са, или екологични? -- Златко ± ^{(беседа)} 15:46, 7 април 2006 (UTC)

Мястото на Марица Изток е в раздел икономика на статията. Както сам видя - управлението е в Стара Загора, както и половината работници. Повече съмнения между генетичната връзка на Стара Загора и Марица Изток няма. На мен ми се струва, че се опитваш да гониш първенство по статии, като разпърчавосваш на 5 места Марица Изток, като може да се каже на две места - в икономиката на град Стара Загора и на област Стара Загора. -- Botam 18:09, 7 април 2006 (UTC)

За биснес парк Стара Загора също не си прав. Заетите само в първия етап ще са около 1000 души.[27] и [28] Като гледам пропорцията Марица Изток към Бизнес парк е спазена идеално:)))

Спор между Потребител:Smartech и Потребител:Botam

Преместено тук от Уикипедия:Заявки към администраторите

---

Понеже това е спор отнасящ се за конкретна статия и не съдържа заявка за администраторски действия, предлагам да се премести където му е мястото. Администраторите НЕ СА арбитри в спор и имат други функции. -- Златко ± ^{(беседа)} 05:48, 7 април 2006 (UTC)

---

Спора е каква е разликата между Брутен вътрешен продукт за една година и произведена продукция за една година. Потребител:Smartech по никакъв начин не е доказал с източник каква е разликата (има ли изобщо такава) между двете понятия и прави собствена интерпретация. Учтиво го помолих да ми разсясни разликата, но според него не бил длъжен да го прави и отказа да представи необходим източник. Потребител:Smartech направи същите тези 4 връщания на моите редакции, без да се е обосновал каква е причината. -- Botam 20:03, 6 април 2006 (UTC)

Причината е неправилната ти интерпретация. Не съм длъжен да ти разяснявам защо е неправилна, въпреки че го направих отчасти, както те насочих към две статии с информация за БВП. Има откъде да се свери. Smartech 20:06, 6 април 2006 (UTC)

Разбира се, че си длъжен. За да има къде да се свери е необходимо да ми представиш източник. До този момент не си го направил. -- Botam 20:17, 6 април 2006 (UTC)

Статиите, които си дал, по никакъв начин не показват разлика между двете понятия. Дори напротив. Правиш недоказани редакции и се опитваш да налагаш свои интерпретации без да си представил източник -- Botam 20:47, 6 април 2006 (UTC)

Та значи да обобщим. Интерпретациите че произведената продукция е равна на БВП са изцяло твои, в статията написах точно каквото пише в източника - а именно че има ръст на произведената продукция. Посочих на беседата българската и английската статия, както и отговорих на моята беседа. Че сега искаш и източници които да ти разяснят нещо което не се разбрал, за да може то да се включи в статията? Smartech 02:25, 7 април 2006 (UTC)

Източниците, които си дал не защитават твоята теза. Докато не представиш такива, обвиненията ти към мен остават провокация. -- Botam 09:24, 7 април 2006 (UTC)

Допълнение, ако в източника за икономически данни имаха предвид БВП, щели са да напишат точно БВП. Това че БВП или "брутен вътрешен продукт" липсва може да означава две неща - или произведена продукция е нещо различно от БВП, или пък авторите на статията употребяват грешен термин, в който случай целия източник почва да изглежда съмнителен. Smartech 15:04, 7 април 2006 (UTC)

"Moже да означава" си е точно твоя интерпретация, без да си запознат с нещата. Сам си казваш, че не знаеш каква е разликата между понятията. Просто такава няма. И двете неща значат едно и също нещо. -- Botam 18:09, 7 април 2006 (UTC)

Май в еднакви термини се влага различен смисъл. Аз също под „продукция“ разбирам материален резултат, докато май знанията на Botam включват в него и услугите. При все това тази дискусия би трябвало да се води цивилизовано на беседата на Брутен вътрешен продукт. По това, че последната е още червена, предполагам че Botam е зациклил на Стара Загора и няма време за други статии/дискусии. -- Златко ± ^{(беседа)} 16:02, 7 април 2006 (UTC)

Продукция означава всичко произведено - стоки от първичния сектор (селско стопанство), вторичния сектор(индустрия) и третичния сектор(услугите). А междувременно погледни страница Австро-Унгария -- Botam 18:14, 7 април 2006 (UTC)

Много добре, като посочиш колко са вноса, износа, инвестициите и правителствените/общински разходи може и да заприлича на оценка на БВП. Smartech 18:20, 7 април 2006 (UTC)

Инвестиции са написани колко са - 838 млн. лева; внос и износ пък какво общо имат с БВП? Погледни една икономическа характеристика на която и да е държава и ще видиш, че това са съвсем отделни категории -- Botam 18:31, 7 април 2006 (UTC)

Вносът и износът какво имат общо с БВП? Не ставай смешен, прочети статията за Брутен вътрешен продукт Smartech 18:33, 7 април 2006 (UTC)

Приятел, продължаваш да се изказваш неподготвен. Прочети Икономика на България, графа Статистика и се запознай с нещата, които не са ти ясни. -- Botam 18:38, 7 април 2006 (UTC)

Явно нямаш представа какво е БВП и как се определя, така че спора е безмислен. Smartech 18:40, 7 април 2006 (UTC)

Данни България:

• БВП: 66,96 млрд. долара (2005)
• Износ общо: 11,67 млрд. долара (f.o.b., 2005)
• Внос общо: 15,9 млрд. долара (f.o.b., 2005)

БВП, Износ и Внос са съвсем отделни категории. Произведената продукция може да се изнася. Стига неподготвени изказвания -- Botam 18:45, 7 април 2006 (UTC)

Това е последното ми изказване по дискусията с което спорът за мене приключва.

1. Оказа се че в момента няма източници които да покрепят 26% растеж на БВП за Стара Загора.
2. Това че износа и вноса са отделни категории е вярно, вярно е също и че те участват във формирането на БВП.
3. БВП включва правителствени/общински разходи и инвестиции. Всички тези компоненти трябва да се нормализират спрямо инфлацията и интегрират систематично за получаване на оценка на БВП.

Smartech 18:50, 7 април 2006 (UTC)

---

Разбира се, че има източници. Дори някои от тях съм ти ги представял вече :

"Вече шеста година Стара Загора реализира икономически растеж." "БВП за 2003 г. е нарастнал с /24.61%/ спрямо предходната година,"[29]

Втори източник - Българска народна банка, която слага Стара Загора на второ място [30]: "Регионите с висок БВП ... не само не забавят темповете си на разтеж, но и ги ускоряват. В тази група са София град, Стара Загора, Бургас, Варна и Враца (поради АЕЦ)."

Трети любопитен източник: Според ООН България, а не според омразната Ви ТТП Стара Загора, да не се шашкате:) ) За 2001 г. половината от чуждестранните инвестиции били в Стара Загора.[31] Чак и аз съм изненадан. -- Botam 19:27, 7 април 2006 (UTC)

---

Има страни - Дубай например - които май нямат никаква произведена продукция, ама имат голям БВП, живеят охолно и харчат много. То неслучайно на едното му се казва така, на другото иначе. --ИнжИнера 16:13, 7 април 2006 (UTC) Стабилен Stable

А произведения нефт според какво е? Чиста продукция, викат му черното злато :) -- Botam 18:09, 7 април 2006 (UTC)

Нефтът не се произвежда, а добива. Примера на Инжинера се състои в това как БВП е висок при положение че индустриалното производство е ниско - благодарение на високия износ. Smartech 18:21, 7 април 2006 (UTC)

Отново става въпрос за индустрия - терминът е добивна индустрия. -- Botam 18:31, 7 април 2006 (UTC)

Разбран съм неправилно. В Дубай е така: „Dubai is distinct from other members of the UAE in that revenues from oil account for only 6% of its gross domestic product“. Дубай, господа, не произвежда почти нищо, той живее от търговия и услуги. Добре живее, Бога ми. --ИнжИнера 18:57, 7 април 2006 (UTC) Стабилен Stable

Предполагам, че са офшорна зона и оттам минават доста прани пари -- Botam 19:28, 7 април 2006 (UTC)

Разбира се, че от прани - гроздето е кисело, нали. Във непризнатата от теб формула последния компонент е нетен експорт, където е силата на Емирствата. Случайно да си чул, че фирма от Великобритания (но собственост на араби от ОАЕ) иска да купи пристанищните съоръжения на Ню Йорк! Отиди и купи с джобните си пари нефтения терминал в Бургас, и чак тогава имай претенции към другите. -- Златко ± ^{(беседа)} 21:43, 7 април 2006 (UTC)

---

БВП според българската икономическа наука: За тези, които още и още не могат да приемат формулата от статията Брутен вътрешен продукт, нека да опитат да прочетат какво определение дава Националният статистически институт - три метода (производствен метод, стойностен метод, и метод на разходите за крайно използване). В частност последният метод се използва най-активно в Западна Европа и САЩ, описан е в английското Уики и някой го е превел оттам. Ако знаете четвърти метод да се използва някъде, моля посочете източник с описанието му в беседата на статията БВП. -- Златко ± ^{(беседа)} 21:43, 7 април 2006 (UTC)

Формулата я приемаме даже на 100%, нали сме я учили някога:) В НСИ няма определение за "произведена продукция за педиод". Виждам само определение за "Брутна продукция", но двете неща са различни. Дори и от този източник не става ясно да съществува някаваква разлика между "Брутен вътрешен продукт за период" и "произведена продукция за период". Най-кратко определение за БВП е "стойността на всички стоки и услуги, произведени за една година". В нашия случай "Произведена продукция за една година" отговаря на първия метод за оценка на БВП - производствения метод. -- Botam 22:00, 7 април 2006 (UTC)

Запитвания към НСИ

Преди няколко дни направих следното запитване към НСИ:

Добър ден, Пиша ви от името на екипа редактори на българското издание на Уикипедия (http://bg.wikipedia.org) с цел изясняване на някои противоречия относно икономически данни. Националният статистически институт е един от официалните източници за икономически данни за България и често бива цитиран в статиите на Уикипедия. Във връзка със скорошна дискусия относно икономическия растеж в област Стара Загора един от нашите сътрудници предостави следния източник с икономическа информация за Стара Загора, изготвен от търговската камара на града: http://www.chambersz.com/statistic/2005/T09.htm Източникът се позовава на данни от НСИ (http://www.chambersz.com/statistic/2005/). За съжаление въпреки положените усилия не успяхме да открием и потвърдим тези данни на сайта на НСИ, а се натъкнахме само на данни за южния централен район от 2003 г., който включва Старозагорска област. http://www.nsi.bg/Gdp/Gdp.htm Въпросът ми е, горепосочения източник на търговската камара на Стара Загора наистина ли използва статистики на НСИ? В такъв случай бихме ли могли да получим достъп до сходни статистики за всички области на България за 2003 г.? Има ли такива статистики и за следващите години? Благодаря ви за вниманието. Свилен Михайлов Уикипедия.

Получих отговора:

Bojidar Parvanov <BParvanov@nsi.bg>: Моля да се обадите на 9857 700 - отдел "Статистически информационни услуги"

Какво е мнението ви за евентуален телефонен разговор? Бих се обадил но не знам дали има смисъл тъй като сигурно ще се намерят хора които да не ми повярват. Smartech 15:35, 17 април 2006 (UTC)

• * *

Сайтът, който цитирате - http://www.chambersz.com/statistic/2005/ е собственост на Търговско-промишлена палата - Стара Загора, а не на "камара". Името на организацията няма голямо значение. Аз поддържам сайтовете на ТПП - Стара Загора (основният е http://www.chambersz.com/) и съм отговорен за достоверността на информацията там. Голяма част от нея (около 50%) е авторска - събира се по репортерски начин от журналистически екип на Палатата. Такава е и информацията, публикувана на http://www.chambersz.com/statistic/2005/. Точно тя обаче не е редактирана - т.е. няма промяна от източника, който съм получил лично от Териториално статистическо бюро - Стара Загора, което е подделение на НСИ. Както е написано на страницата - тази информация не е случайна извадка, тя е "Статистически сборник на област Стара Загора". За последната година (обработени данни към края на 2004 г.) информацията съществува само в електронен вид и заради липса на финансиране още не е отпечатан на хартия. Моята цел и целта на ТПП - Стара Загора е да предоставяме информацията свободно в интернет и затова тя е публикувана с официалното съгласие на ТСБ - Стара Загора. Това се прави в малко градове и от малко организации... При желание се свържете с мен: 0887405202 или igruev@chambersz.com - Илко Груев.

Има неточности в данните за Стара Загора. Някои от текстовете са мои (от края на 2004 и началото на 2005 г.), предоставени според правилата на wikipedia. Днес обаче виждам, че тексът за Стара Загора е затворен за редактиране и се спори за дребни неточности, без да се отстраняват по-големите проблеми. Искам права, за да направя редакции, които ще са полезни за всички читатели! ilko - 17.04.2006 г., 23:40

Тъй като последните дни се водят безсмислени спорове с взаимни връщания на редакции, за момента статията е защитена. Съжалявам за неудобството, но ако някой има конкретни предложения за промени, може да ги направи в беседата. Ако няма съществени възражения, те ще бъдат нанесени в статията. --Спас Колев 12:21, 18 април 2006 (UTC)

Говорих с г-н Първанов и той каза, че БВП се смята само на ниво райони - 6 на брой в цяла България. Т.е. данните за Стара Загора се обобщават от НСИ с други данни и се публикуват за Южен Централен район. Относно метода ме препрати към отдел „Методология“. В него получих информация, че данните се изчисляват по производствения метод. Пак питах за данни по-детайлни от тези за цялата страна и отговора бе, че най-голямото ниво на детайлност е ... до ниво район на планиране! Изрично попитах дали е възможно въз основа на събрани от НСИ данни, някой да приложи използваната от НСИ методика, и да получи БВП за по-малки региони - отговора беше отрицателен, данните се обобщават и публикуват до ниво район на планиране. Ако все още има някой Тома Неверни, мога да им пиша официално писмо и да публикувам отговора.-- Златко ± ^{(беседа)} 13:36, 18 април 2006 (UTC)

Дрън, дрън. Тези райони съществуват от 2 години и нямат нищо общо с икономиката и Брутния вътрешен продукт на областите. По-горе в беседата потребител е представил данни за БВП на пловдивска област, цитирано от Пловдивската търговска камара. В статистическия годишник на Стара Загора, изготвен от НСИ, има данни за БВП на Стара Загора. Всяка областна администрация и търговскопромишлена палата също прави оценка на Брутния вътрешен продукт. Областната администрация като държавна структура се назначава от министерството и тя е длъжна да представя данни за икономиката, БВП, пътната инфрастуктура и т.н. на министерството всяка година. Няма какво повече да ти обяснявам. Голям карамбол е в мозъка ти Crawer 19:47, 23 април 2006 (UTC)

За безработицата отговора беше, че НСИ работи с вторични данни. Първичните данни се събират от бюрата по труда и се получават от Министерство на труда и социалните грижи. Бюрата са обикновено по едно в община и оттам като следствие данните за безработицата са само до това ниво на детайлност. За някои по-големи населени места може да има повече от едно бюро.

Хубаво би било ТПП-Ст.З. или Илко Груев да посочат какъв тип данни получават от НСИ/ТСБ-Ст.З., самостоятелно ли се ползват или в комбинация с данни на друга организация (беше споменато Витоша рисърч), на каква обработка ги подлагат и за какво ниво на детайлност иде реч.-- Златко ± ^{(беседа)} 13:36, 18 април 2006 (UTC)

Aло, невъзпитан гражданино да не говориш с баща си? Когато се обръщаш към непознат по име, се ползва учтивата форма Господин. Не си на пазара!

Ти да не си някакво гуру, че да изискваш да ти посочват източници? Да не сме ти слуги? Избърши си пяната Crawer 19:47, 23 април 2006 (UTC) Вашата последна реплика е прочетена от:   Златко ± ^{(беседа)} 10:24, 25 април 2006 (UTC)

Да ме прощават старозагорци, ама с цялата тази тупурдия около статията вече съм доста мнителен към всички „данни“ и данни за града. -- Златко ± ^{(беседа)} 13:36, 18 април 2006 (UTC)

Аз съм мнителетен за психическия ти статус Crawer 19:47, 23 април 2006 (UTC)

Виждам, че слагаш шаблони, за да се набият на очи реакциите към теб. Твърде елементарна провокация си избрал... Но се надявам между другото да си съставил и верните изводи и да видиш какво предизвикваш у хората, които повече не искат да търпят твоите системни обиди и провокации... --Botam 11:14, 25 април 2006 (UTC)

Вашата последна реплика е прочетена от:   Златко ± ^{(беседа)} 10:24, 25 април 2006 (UTC)

А пък аз виждам, как крънкате всички възможни администратори и като нямате контрадоводи минавате към обиди . Единият пропсува, ред е на другия. Всичките анонимни редактори само вас подкрепят, и само аз съм ви трън в очите. Най-веселото е, че ту съм господин, ту съм простак - определете се какво съм (пък и вие от кои ще сте)! -- Златко ± ^{(беседа)} 11:42, 25 април 2006 (UTC)

• * *

Пак казвам - събирам данни чрез журналистически способи (интервюта, ползване на външни източници, лични наблюдения и др.). Информацията в http://www.chambersz.com/econ2006/ , например, е такава. Няма гаранция за достоверност. Информацията, която публикувам на http://www.chambersz.com/ е под GNU Free Documentation License. Информацията на http://www.chambersz.com/statistic/2005/ е изключение (затова е извадена и в отделен сайт). Тя е 100% предоставена от ТСБ - Стара Загора, не е преминала през фактологична или граматична редакция. Може да се приема за официална, въпреки, че и ТСБ работят с методите на анкети и извадки. ilko

Уважаеми господин Груев, разговор с арогантния господин е безпредметен. Не сте длъжен да му давате никакви обяснения. Човешкото нахалство е безгранично и не трябва да му се обръща внимание.Crawer 19:47, 23 април 2006 (UTC)

Нямам време

2. В текста за Стара Загора има над 10 фактологични грешки - нямам време да пиша препоръки в Беседата и да следя дали са приети предложенията ми за корекции. Аз лично не разчитам на данните от тази статия, но може би други го правят. ilko

Единия старозагорец нямал време да учи как работи Уикипедия, другия нямал време да пише препоръки ... Защо тогава толкова много настоявате вашите факти (виж Уикипедия:Възможност за проверка) и вашите мнения (виж Уикипедия:Неутрална гледна точка) да влязат в Уикипедия, че май и да са единствените налични в статията? -- Златко ± ^{(беседа)} 19:31, 18 април 2006 (UTC)

Възмутен съм от коментарите, написани по-горе и грозните обиди към Стара Загора. Това не е начинът да се наложи твоята позиция. Редактирал съм част от страницата още през 2004 г. Отново трябва да бъдат позволени редакциите. Clad 12:22, 21 април 2006 (UTC) беседа

Наистина нямам време=нямам желание да руша статията на Стара Загора, за разлика от теб. "Вашите факти" са всеизвестните официални данни и те ще си останат константа, въпреки напъните ти да ги омаловажиш, манипулираш и фалшифицираш.

Очевидно имаш проблем със Стара Загора, след като не можеш да си поемеш дъх от нападки и продължаваш да бълваш скодумия.Crawer

Интересно ми е, коментара ти към НСИ ли е насочен, или към редакторите на страницата на Търговско-Промишлената палата на Стара Загора? Smartech 20:04, 23 април 2006 (UTC)

Коментарът ми е насочен към Златко. Crawer 20:10, 23 април 2006 (UTC)

Интересно е, понеже Златко е говорил с НСИ. Smartech 20:20, 23 април 2006 (UTC)

Златко е говорил с духчето Каспар. Всяко териториално статистическо бюро на НСИ изготвя годишник на областите. Някой от тях са излезли от печат [32], други са в електронен вариант. Някои организации проявяват инициативност да купят годишника и да го публикуват публичко, за да се прочете от широка аудитория. Така е в Стара Загора. Crawer 20:29, 23 април 2006 (UTC)

Годишник на област ЯМБОЛ - 2004[33]

"Националният статистически институт предлага на вниманието на потребителите на статистическа информация регионалното печатно издание "Ямбол - 2004". Публикацията съдържа данни за демографското, икономическото и социалното развитие на областта за периода 2002 - 2004 г., а също и някои сравнителни данни за общините, включени в нея. Представената информация е оформена тематично по раздели. За коректното интерпретиране на данните е необходимо потребителите да ползват поместените в публикацията методологични бележки. Източник на публикуваната информация са официалните изследвания на Националния статистически институт, както и на други ведомства и институции. Изданието е предназначено за широк кръг потребители: държавни и местни органи на управление, бизнес средите, научни работници, преподаватели, студенти и ученици, както и за широката общественост."

Мисля, че всички се убедихме в кокошкарските манипулации на Златко. Предлагам да му се забрани достъп до всички страници, свързани със Стара Загора. Само тази мярка може да въздейства на господина. Crawer 20:36, 23 април 2006 (UTC)

Преди да прибързваш със заключенията, посочи едно място в тези справочници къде се споменава за Брутен Вътрешен Продукт, в което се състои и според моето разбиране основното недoразумение в статията. Smartech 21:13, 23 април 2006 (UTC)

Всеки един статистически годишник за областите съдържа 3 основни вида статистика - демографска, икономическа и социална. НСИ да публикува данни за икономическото развитие на областите без БВП? Повече от абсурдно е. Това е най-основният мерител на всяка една икономика.Crawer 07:04, 24 април 2006 (UTC)

Заключенията са напълно логични и закономерни. Само Вие двамцата със Златко смучете от пръстите си и приказвате глупости на търкалета. Само думата 'Икономическата статистика е достатъчно красноречива, за да се сетиш, че включва БВП. Ако беше прочел информацията за излезлите от печат справочници, щеше да видиш, че в половината от тях са написани категориите на икономическата статистика - БВП и т.н. Но пак те мързи да четеш.

Ето три изречения от статистическия годишник на Перник, които е добре ти и Златко да си ги набиете много добре в главата и да престанете да спамите беседата:

СТАТИСТИЧЕСКИ СБОРНИК НА ОБЛАСТ ПЕРНИК - 2004[34]

"Националният статистически институт и Териториално статистическо бюро - Перник, представят на вниманието на потребителите на статистическа информация изданието "Статистически сборник на област Перник - 2004". Сборникът съдържа данни за демографското, икономическото и социалното развитие на областта за периода 1999 - 2003 година. Източник на публикуваната информация са официалните изследвания на Националния статистически институт, други органи на статистиката и на други ведомства и институции." - конкретезирам - областна администрация, бюра по труда, промишлени палати и т.н.

"Представената информация в сборника характеризира икономиката и социалната сфера на областта на регионално ниво - население, пазар на труда, общи данни за икономиката, инвестиции, брутен вътрешен продукт, както и по икономически дейности - индустрия, селско стопанство, транспорт и съобщения, търговия и други."

Спора тук приключи. Бъдете така любезни да престанете да пишете неподготвени.

Заради лъжите нa Златко и очевидните му манипулации, трябва да му се забрани достъп до страниците, свързани със Стара Загора. Crawer 08:48, 24 април 2006 (UTC)

Тези данни са за Перник регионално ниво, което не означава че са на ниво област. Например за Русе се казва изрично че са регионално ниво на планиране (северен централен район), които е достъпен и на страницата на НСИ. Най-вероятно е същото положение и за Перник и другите области. Имам причини да вярвам в това което казва Златко, ако не вярваш те съветвам да се обадиш в НСИ и да ги питаш лично. Smartech 16:57, 24 април 2006 (UTC)

Имаш причини да вярваш на това, което ти се иска. Изрично в русенския годишник е написано "Публикацията предлага и данни на национално и регионално ниво (Северен централен район за планиране)." Освен за областта годишника предлага данни и за района на планиране, а не единствено. Нали правиш разлика между "и" и единствено?

За Перник си мисля, че е много необходимо да си сложиш очила, щом като не четеш. Още веднъж ще гонапиша удебелено, за да го прочетеш: Представената информация в сборника характеризира икономиката и социалната сфера на ОБЛАСТТА на регионално ниво - население, пазар на труда, общи данни за икономиката, инвестиции, брутен вътрешен продукт, както и по икономически дейности - индустрия, селско стопанство, транспорт и съобщения, търговия и други." Изрично е написано, че всички данни са за областта. Хайде престани да търсиш под вола теле и да пишеш небивалици.Crawer 17:13, 24 април 2006 (UTC)

Това, че ти не си свършил работата, не значи, че другите трябва да ти я свършат. Направи си труда да прочетеш резюметaта на другите годишници. В половината от тях изрично е написано БВП на областите по години. В другата половина се подразбира, че ги има.Crawer 17:13, 24 април 2006 (UTC)

Все едно, не можеш да ми докажеш че данните за БВП са за областта, а не за югоизточния район. Не споря че съществуват икономически данни за областта. Споря обаче че не съществува БВП за областта, а има само за район на планиране. Smartech 17:44, 24 април 2006 (UTC)

То оставаше и да ти доказвам нещо. Ако имаше елементарно понятие от нещата, щеше да знаеш, че тези райони на планиране съществуват от 2004 г., а последните данни за БВП са за 2003 г. В НСИ даже има данни за БВП на новите райони от 1997 и 1998 г., когато още си ги имаше Хасковска, Ловешка и другите области и никой не подозираше за новото отроче "планов район". НСИ механично сумира БВП на областите и получава БВП на големите райони. Всичко е твърде елементарно, но някой хора са се занаятили, като магаре на лед. Crawer 17:53, 24 април 2006 (UTC)

Помисли пак пак какво точно е район на планиране, и дали в България няма точно 6 такива - 3 в Северна и 3 в Южна. Виж и страницата на НСИ, която дава 6те района на планиране. Smartech 17:57, 24 април 2006 (UTC)

А ти е добре да не си гръмофонна плоча и да въртиш, като латерна. Районите за планиране са създадаени с гласуване на народното събрание на 28.01.2004 г. Всички данни на НСИ са преди това, така че е глупост да говорим, че НСИ е правило статистика на нещо несъществуващо. Още нещо - цитат от годишник на област Варна: "Нови са разделите "Регионални сметки", където за първи път се публикуват данни за брутна добавена стойност и брутен вътрешен продукт за областта" - даже в изречението има свещената за теб дума област.

Цитат от годишник на Благоевград: "Публикуваните данни са за област Благоевград, която след последното административно-териториално деление на страната към 5.01.1999 г. включва общините: Банско, Белица, Благоевгрaд, Гоце Делчев, Гърмен, Кресна, Петрич, Разлог, Сандански, Сатовча, Симитли, Струмяни, Хаджидимово и Якоруда." - никъде няма и дума за планов район.

"В самостоятелни раздели са представени статистически данни, характеризиращи територията, околната среда, демографското състояние, здравеопазването, образованието, културата, туризма, както и данни за основните отрасли на областната икономика за периода 1997 - 2001 година. Особен интерес за потребителите представляват актуалните данни за редица икономически показатели: наети лица по трудово и служебно правоотношение; средна годишна работна заплата; заетост и безработица; БВП - общо и на човек от населението; структура на брутната добавена стойност по икономически сектори; разходи за придобиване на дълготрайни материални активи, преки чуждестранни инвестиции, а също и данни за развитието на основните отрасли (промишленост, строителство, селско стопанство, транспорт, съобщения и вътрешна търговия)."

НСИ на 10 места казва, че публикува БВП за областите. Какво ти се иска да бъде нас не ни интересува.Crawer 18:26, 24 април 2006 (UTC)

За БВП-то

Целият въпрос около БВП-то всъщност е опитите на Златко да премахне брутния вътрешен продукт на Стара Загора, за да го представи, като безличен град без никаква икономика. За радост Стара Загора е над всяка мерзост. Видяхме опитите за кокошкарски лъжи ( не манипулации, както казват някои потребители, защото манипулацията е нещо доста по-сложно). Мисля, че е време Златко да се извини за своите действия и да постъпи по мъжки.

Смартеч също не се е извинил за клеветите си към мен. В статията отново трябва да бъде добавено, че разтежа на БВП за 2003 г. е над 24%. Също е добре да се добави, че 2/3 от разтежа на Южен централен район е генериран от Стара Загора. За 2003 година разтежа на Стара Загора е над 400 млн. лева, а за целият район е 600 млн. лева. Стара Загора, като икономическо ядро на района, генерира 2/3 от разтежа му. Това трябва да се добави в статията.

И за да насоля още малко гнойната рана Стара Загора на Златко ще добавя още нещо

На 08.12.2005 г. бе дадено официално началото на проекта за изграждане на новaта ТЕЦ Марица Изток 1...Министърът на икономиката и енергетиката Румен Овчаров връчи на Пол Ханрахан сертификат за инвеститор "Първи клас". "Връчвам този сертификат с голямо удоволствие най-малко поради три причини. Първо - това е най-голямата инвестиция в България досега, струва ми се, че е най-голямата за годината и за Централна и Източна Европа. Втората е, че тя ще ни позволи да поддържаме авторитета на страна - енергиен център на Балканския полуостров.

Това също трябва да се добави в статията. Неизбежно Стара Загора ще продължи да бъде водеща - на второ място, от нея зависи авторитета на България и продължаването на големия износ на ток. Ако не за друго, то заради това не трябва да се плюе безразборно по града от хора с комлекси на малоценност. Умолявам Ви да престанете. -- Botam 11:40, 25 април 2006 (UTC)

Ако не греша, всички са съгласни, че данни за БВП на ниво населено място няма. Като че ли целият спор се отнася за Област Стара Загора. Не е ли редно дискусията за БВП да се премести на съответната беседа? --Спас Колев 12:13, 25 април 2006 (UTC)

Приканвам предоставянето на цифри за БВП на област Стара Загора. Smartech 16:35, 26 април 2006 (UTC)

А някой старозагорец направил ли си е труда да прочете какви са недостатъците на БВП като показател?Вижте какво пише за БВП,което се отнася с пълна сила за Старозагорска област,цитирам:

Проблеми с оценката на БВП.Адектватност на БВП.

БВП измерва нетната добавена стойност чрез оценка на стоките и усугите,които са купени на пазара на стоки и услуги.Блага,които не се оценяват в пари,остават извън оценката на БВП.Най-открояващи се примери за такъв вид блага са удоволствието и замърсяването на околната среда.

Замърсяването на околната среда е фактор с неблагоприятно въздействие върху живите същества.То обаче не се отчита като елемент на БВП.Производителят може да произвежда при значително увреждане на околната среда,което да увеличава заболяемостта и трови организмите,но БВП отчита по-високи стойности,респективно по-добър икономически живот.Нещо повече,законодателно приеманите мерки за изчистване на замърсената вече среда изискват разходи,което се отчита като елемент на БВП.По-голямото замърсяване от производството и по-активното възстановяване на околната среда повишават формално БВП без да имат отражение върху подобрен начин на живот.

Ако икономиката използва неефективно първичните ресурси,например енергията,тя произвежда повече енергия и потребява повече енергия за производство на един и същ продукт - следователно БВП расте.В същото време по-ефективната икономика е при всички слуачи за предпочитане пред икономика,работеща прекалено много заради самата себе си....

Аз бих се замислил над тази статия и бих се запитал дали само това че БВП в СЗ област е висок,означава че Стара Загора е добро място за живот.

---

Стара Загора е най-доброто място за живот

Стара Загора е най-доброто място за живот Естествeно, че Стара Загора е много добро място за живеене. Според много изследвания Стара Загора е на първо място по качество на живот. Но се съмнявам, че зелените човечета разбират английски. Четете и се ограмотете.

До колкото ми позволяват знанията по английски език, мисля, че тук става въпрос не за град, а за област:

Regions

1= Greater Zurich, Switzerland

1= Stara Zagora, Bulgaria

--PrinceYuki 08:20, 17 май 2006 (UTC)

За района става дума, защото в града е евтино и защото наоколо има какво да се гледа. Стара Загора може да се похвали с доста фестивали и нови жилища без пари, а Казанлък с гробницата (ЮНЕСКО все пак) и Долината на розите е ударил едно рамо. Само дето това „undeveloped“ не седи много похвално , но някой в общината трябва да бъде похвален за добре свършената работа. -- Златко ± ^{(беседа)} 09:10, 17 май 2006 (UTC)

Извинения и корекции

Първо, искам да се извиня за настойчивостта си че данни за БВП не съществуват на ниво област. Беше ми предоставено копие на сборник със статистическа информация за град Русе от 2005 г., изготвен от ТСБ Русе, в който фигурира БВП на ниво област. Същевременно обаче искам да обърна внимание че освен БВП фигурира и цифрата "Бруто продукция на стопанските единици по общини", която е отделна от БВП. Така че мисля че спора дали брутната продукция е различна от БВП е до голяма степен приключен. Ще цитирам няколко цифри на страницата на област Русе за сравнение. Smartech 16:01, 26 април 2006 (UTC)

Огледални сравнения между Русенска и Старозагорска области

Брутната произведена продукция за област Русе бележи увеличение с 23% от 2003 до 2004 г., сходен растеж с този на област Стара Загора 26% за 2003-2004 [35]. БВП на Русе за 2003 г. обаче бележи ръст от 6,3%, който е сходен със средния за страната (около 4,5%). Причината за това се крие според мен във наличието на инфлация, както и на инвестиции, които не биват отчитани в цифрата за произведена продукция. Smartech 16:33, 26 април 2006 (UTC)

Oткъде са ти сведенията за разтежа на Русе? Аз лично не съм склонен да ти вярвам, тъй като сравнение между двете области е нелепо. Разтежът на Брутния вътрешен продукт на Стара Загора за 2003 г. е 24.6%, според статистиката на НСИ и това отново трябва да се върне в статията. Определено един от рекордните в България. Инвестициите са по-големи дори. В края на годината стартира строежа на ТЕЦ Марица Изток 1, който ще включва 2 блока с мощност 670 МW, инвестицията е за над 1 милиард евро. Може да се добави също, че за 2000 г. регионът е привлякъл половината от всички инвестиции в страната, според анализите на ООН.

Щом като нещо е написано, то е вярно. Досега си спорил за много неща и винаги не си бил прав, така че почни да мълчиш. Потърси си източниците сам и чак, ако не намериш, тогава слагай под съмнение информацията. Ок? Стига толкова тенденциозност. -- Botam 23:58, 26 април 2006 (UTC)

Ами... източници съм предоставил и те са от НСИ. Прочети страницата на Област Русе. Брутна продукция и БВП са две различни неща. И запомни че растеж се пише със "с". За другите цифри които цитираш трябва изтоници. Smartech 00:13, 27 април 2006 (UTC)

До скоро бях с убеждението, че Марица Изток 1 е стартирала като строеж преди повече от 40 години, че е и завършен строежа доста успешно (май дори част от старозагорци работели там), но щом такъв авторитет казва ... може и тепърва да почват да го строят. Виж инвестициите от него време ми е много любопитно по какъв курс са обърнати от левове към евра, като еврото се появява след доста години на инфлация и парични реформи.

Не знам дали сте забелязали, но тази статия е за град Стара Загора. А по мои данни Марица Изток 1 беше в община Гълъбово. Добавяйте информацията на вярното място все пак. -- Златко ± ^{(беседа)} 00:26, 27 април 2006 (UTC)

Твоето убеждения са нелепи Хич хабер си нямаш. След като не знаеш дори това, къде си тръгнал да се правиш на компетентен по редакциите за Стара Загора? Имаше централа Марица Изток 1 с малка мощност и 95 г. беше затворена, защото беше изтекъл срока и. След това започна стартиране на новата Марица Изток 1, която има мощност 2/3 от големите блокове на АЕЦ Козлодуй от 1000 МW, но поради редица фактори проекта се забави доста. Края на 2005 г. започна строежа и до 2008 ще е готов. -- Botam 00:35, 27 април 2006 (UTC)

Управлението е в Стара Загора, което прави Марица Изток старозагорска -- Botam 00:28, 27 април 2006 (UTC)

На БДЖ управлението е в София, но компанията трудно може да се нарече Софийска. Smartech 00:33, 27 април 2006 (UTC)

За Марица Изток мисля спора приключи отдавна. Това е най-големият работодел на града и всяко съмнение за статута му в статията е нелепо -- Botam 00:38, 27 април 2006 (UTC)

Ами ок...гледам точно 2 пъти по-малко. Мислех си, че разликата е по-голяма. -- Botam 00:24, 27 април 2006 (UTC)

Та какво мислиш по въпроса за БВП и произведената продукция? Smartech 00:27, 27 април 2006 (UTC)

Пише бруто произведена продукция, а не само произведена продукция. -- Botam 00:38, 27 април 2006 (UTC)

Е и? В източника за Русе Брутна продукция е различно от БВП. И в този източник, който също би трябвало да е от НСИ тогава Брутна продукция ще е различно от БВП. Smartech 00:41, 27 април 2006 (UTC)

Всъщност като се замисля, данните са от Търговската Палата са представени тенденциозно, понеже изключват БВП. Много е вероятно поради големите външни инвестиции в област Стара Загора, които се изваждат от БВП, този показател да е бил пропуснат. Smartech 00:48, 27 април 2006 (UTC)

Хаха, сега търсиш и конспирация. Е, много забавно стана вече. Под вола теле търси, от кравата очаквай да роди пиле Стара Загора си е втора икономическа сила, това не е скрито от никого -- Botam

Както не е скрито, така и с нищо не можеш да го подрепиш (освен с празни приказки). Smartech 00:58, 27 април 2006 (UTC)

"Второто място" всъщност се отнася до БВП на човек от населението, според този източник. Това НЕ означава че БВП на областта като цяло е на второ място. За сравнение БВП на човек на област Русе, който не е посочен в тенденциозната??? статистика е 3 902 лв. Smartech 01:26, 27 април 2006 (UTC)

Второто място е от 2004 г. насам, статистиката е стара. -- Botam 01:31, 27 април 2006 (UTC)

Едва ли, но дори и така да е, пак липсват източници. Smartech 01:33, 27 април 2006 (UTC)

По-горе - Министъра на икономиката Румен овчаров казва, че Стара Загора е на второ място. Неговата дума, думата на областния управител на Стара Загора срещу твоята. Кой печели? -- Botam 01:38, 27 април 2006 (UTC)

Печели този който познае шестте числа от тотото. Тук се пишат неща които могат да се проверят от официални изтоници. Smartech 01:40, 27 април 2006 (UTC)

Печели този, който управлява икономиката на България. Шесте числа на луцифер могат да си почиват. -- Botam 01:53, 27 април 2006 (UTC)

Обобщения

Във връзка с последните развития относно дискусиите за икономическия растеж в различни области на България излагам основните моменти:

• Ръстът на продукцията на област Стара Загора за 2004 г. е 26%. За реален ръст на БВП (не по текущи цени) липсват източници.
• Няма официални данни за безработицата на ниво град, налични са статистики на ниво община.
• Цифрата за 10000 души от Стара Загора заети в Тец Марица изток се нуждае от източник, както и че централата дава 30% от електроенергията в България и мините произвеждат 83% от въглищата. За 2004 г. има реализирани 380 млн. лева преки чуждестранни инвестиции, като цифрата трябва да се коригира. За 2005 г. няма цялостни данни.

Smartech 19:53, 26 април 2006 (UTC)

Текущи коментари

• За 2000 г. половината от инвестициите са в Стара Загора, според ООН, за 2004 г., според областната оправа, назначавана от правителството инвестициите са за 838 евро с Марица Изток, за 2005 г. започна строеж на Марица Изток на стойност 1 милиард евро и откриване на 10 000 работни места в област Стара Загора. Това трябва да се добави. -- Botam 02:16, 27 април 2006 (UTC)

Хайде бе, не видя ръста на БВП от 24.6%? Даже съм го написал в страницата на администраторите. Да ти подаря една лупа? -- Botam 02:11, 27 април 2006 (UTC)

Къв компромис, кви 5 лева? Не си превишавай правата, моля те. Даваш идея и толкова - компромисите ги прави работодателя.

Цифрите са верни - потърси източници сам, ако не намериш, тогава слагай информация под съмнение. --Предният неподписан коментар е направен от Botam (беседа • приноси) .

Подхода ти е оригинален, но все пак те съветвам да прочетеш Уикипедия:Възможност за проверка Smartech 00:25, 27 април 2006 (UTC)

Tози източник от многоуважаваната Търговско-промишлена палата на града посочва "само" 380 млн за област стара загора от 2004 г. Smartech 00:56, 27 април 2006 (UTC)

Това е без Марица Изток. С нея са си 838 милиона еврo --Предният неподписан коментар е направен от Botam (беседа • приноси) .

Тук пише нещо друго. На кое от двете да вярвам? На по-голямата цифра? Smartech 01:19, 27 април 2006 (UTC)

Изпуснали са една нула. Иначе вярваме на областния управител, който е държавно лице и най-точно може да каже. Точка. -- Botam 01:26, 27 април 2006 (UTC)

Тази нула са я изпуснали май около 50-60 че и повече пъти. Пак опряхме май до новинарските сайтове за потвърждение. До тук станаха вече три цифри - една 81 млн долара, една 380 млн. лева и една 838 млн евро. Оказа че и според тебе многоуважавания НСИ е пропуснал такава мащабна инвестиция от порядъка на половин милиард. Smartech 01:32, 27 април 2006 (UTC)

Никакви новинарски сайтове. Всичко е официално: Правителството одобри днес писмо за подкрепа на проекта на американската компания AES за изграждане на нова мощност на лигнитни въглища в комплекса Марица изток на стойност над 2 милиарда лева (1,042 млрд. евро).

....

Проектът Марица изток 1 ще донесе и множество допълнителни ползи в търговско и икономическо отношение.

• Инвестиция на стойност над 2 милиарда лева.
• 10,000 работни места в рамките на съществуването на проекта
• Поръчки към местни компании на стойност 200 милиона лева, като резултат от реализирането на проекта
• 40 милиона лева приходи за бюджета под формата на данъци
• 80 милиона лева годишни приходи за Мини Марица изток за доставка на въглища
• Проектът Марица Изток 1 е най-голямата “инвестиция на зелено” в Централна и Източна Европа и ще засили икономическата и политическа репутация на България в региона.[36]

Oттук нататък мълчиш. -- Botam 01:41, 27 април 2006 (UTC)

А случайно да си обърнал внимание че датата е 2005 г., а не 2003 или 2004? Така, значи се оказва че за 2004 г. са реализирани 380 млн. лева инвестиции според НСИ, което всъщност ще влезе в статията, до излизане на цялостната статистика за 2005 г. Smartech 01:42, 27 април 2006 (UTC)

Не, в статията няма да влизат стъкмистики без Марица Изток. Имаме далеч по-авторитетни източници, които черпят информация е от първа ръка - ООН, БНБ (също казва, че Стара Загора на второ място по БВП по-горе), областния управител на Стара Загора, министъра на икономиката и Националната електрическа компания. Това е -- Botam 01:49, 27 април 2006 (UTC)

Неприятно ми е да те разочаровам, но в статията влиза това което може да се подкрепи. Така че успех, ще ти трябват източници. Smartech 01:51, 27 април 2006 (UTC)

Не си ме разочаровал ни най-малко. Имаме 5 официални източници, които доказват всичко.

А ти случайно да обърна внимание, че според анализа на ООН за 2000 г. половината инвестиции са в старозагорско? Така е всяка година. Било то 2003, 2004 или 2005.-- Botam 01:45, 27 април 2006 (UTC)

Пак нямаш никакви данни за да го подрепиш. Специално само за Русенска област през 2004 г. има 240 млн лева инвестиции, и се съмнявам че за Варненска, Бургаска, Пловдивска, Софийска са по-малко. Smartech 01:47, 27 април 2006 (UTC)

Мисля, че с това доказахме мухливостта на НСИ. Русе да има 2/3 от инвестициите на Стара Загора звучи меко казано, като виц. НСИ - национален стъкмистичен институт -- Botam 01:57, 27 април 2006 (UTC)

Има една актуална поговорка за лисицата и гроздето, че те поздравявам с нея. Едно време много се позоваваше на НСИ, но сега май се промениха нещата като се оказа че Стара Загора не е центъра на света. За сведение, инвестиции на глава от населението в област Стара Загора - 981 лева на човек, за Русенска област 926 лв. Smartech 02:02, 27 април 2006 (UTC)

Разсмиваш ме просто...само Марица Изток произвежда повече от цялата русенска област.

Стара Загора си е главен икономически център. 10 000 работни места се откриват...смятай за какви перспективи става въпрос. Бизнес парка още към 3000 души. И със злобеене и без него Стара Загора ще продължи да си е водеща. -- Botam 02:05, 27 април 2006 (UTC)

Радвам се че спора най-накрая приключи. Лека нощ! :) Smartech 02:07, 27 април 2006 (UTC)

Коментари

А за какво тогава са статиите за областите и общините? Освен в техните центрове хора живеят и в другите населени места. Информацията отива където ѝ е мястото, няма да слагаме всичката информация за съвременна България в София, за Второто българско царство в Търново и за Първото в Плиска или Преслав. Не схващам защо трябва да се прави „компромис“ с фактите, само защото са малко по-различни от мечтите на двама-трима агресивни старозагорци (очаквам вече освен сексуалната ми ориентация и интелекта ми да бъде обсъден). -- Златко ± ^{(беседа)} 21:02, 26 април 2006 (UTC)

Информацията трябва да бъде в град Стара Загора, защото 1% от хората, посетили статия Стара Загора, ще отидат на статия област Стара Загора. Тази информация просто трябва да се знае. В 99% процента от категориите области или общини има само населените места, така че никой няма да предположи, че в нея се "крие" икономически тигър. Премесестването на информацията там на практика ще я изтрие и ще лиши читателите от прочитането и, което е недопустимо. В Стара Загора живеят 40% от населението на областта и 85% от населението на общината. Най-близкия субект до областта е град Стара Загора, а и градът представлява областта навсякъде, така че двата субекта до голяма степен се покриват.

Златко, не виждам що караш вода от 9 дола в десети, но е смешно. Хайде поспри се вече и се дръж адекватно. "Мечтите" са реалност и е добре да ги приемеш със спокойствие. -- Botam 00:20, 27 април 2006 (UTC)

Вярно, малко е смешно, защото ти вече си прекарал тръбопровод до десетия дол, ама наивен съм бил - понесъл съм я. Може би даже информацията „трябва“ да отиде в статията България, защото само малка част от посетилите статията за родината ни биха се сетили, че в нея има Марица Изток и/или Стара Загора?? А може би даже трябва да насипем всичките 25000 статии в една единствена? Сам пишеш, че във вашия областен център живеят под половината от жителите на областта, а дори да бяха 99% пак малка, но част са другаде и имат право да бъдат отразени! Може би и рудниците не се казват Трояново, а се казват Стара Загора? Май не дърпате чергата към себе си, а искате да се увиете целите в нея. -- Златко ± ^{(беседа)} 00:38, 27 април 2006 (UTC)

Стана ми банално да споря с теб. Каква черга, какви са тези простотии, които пишеш, направо се чудя? В рудник Трояново работят няколко хиляди души, в селото работоспособни едва ли са 200-300 (в случай че 100% работят в Марица Изток), да не му дърпаме чергата на горкото село лошите заралии:)))) От кой град си, искам да ми кажеш, че да си обясня простотията, моля те -- Botam 00:49, 27 април 2006 (UTC)

От Стара Загора Smartech 00:51, 27 април 2006 (UTC)

Данни

Още данни за Южния Централен район, със статистика и за област Стара Загора. [37] Smartech 02:45, 27 април 2006 (UTC)

Ако се погледне приложение 1.2.1 в документа ще се види че данните са измерени по текущи цени. За страната реалния растеж за 2002 г. е 4,9%, докато по текущи цени на човек пак според НСИ и според документа е 9,7%. Разликата се състои според мен от естествения прираст на населението и инфлацията. Ако приемем 1% отрицателен прираст и 3,8% процента инфлация по други данни НСИ се получава 4,9+1+3,8=9,7%. Тъй като обаче липсват официални данни за изменението на населението в Стара Загора и потребилтеските цени, а и тъй като в уикипедия обаче няма място за оригинални изследвания, а моите са точно такива, цифри за реален (не по текущи цени) ръст на БВП (съпоставим със средния на страната) за Стара Загора може да се напише само след предоставяне на съответния официален източник, който до момента липсва. Smartech 03:08, 27 април 2006 (UTC)

Докога ще шикалкавиш? Дори в статията на администраторите съм ти написал 2 официални изтоника - НСИ и областна администрация, които казват че разтежа на БВП е 24.6%. Вземи си една лупа да го прочетеш... Стига комлекси момче, излагаш се -- Botam 04:20, 27 април 2006 (UTC)

Напомням: текущи цени, а не реален растеж. Smartech 04:39, 27 април 2006 (UTC)

Кво значи реален разтеж? Ако говорим за него става още по-голям. И областта никога не е намалява с 1% годишно, това да не ти е северна България. Едната година е 2061, другата 1654. Като умножим 1.246*1.005 се получава 1.252. Това е реалният разтеж, който толкова много те тревожи. -- Botam 04:49, 27 април 2006 (UTC)

За 2004 г. област Стара Загора е намаляла с 0,6% което е било под средното за страната, както и е намалявала всяка година от 1999 до 2003 г. и пак за 2004 г. от тук. страница 11. Smartech 06:00, 28 април 2006 (UTC)

Реален растеж е нормализиран спрямо инфлацията. Би трябвало да ти е известно, щом си завършил икономика както твърдиш. Smartech 04:52, 27 април 2006 (UTC)

Навсякъде в световната икономика имам номинален разтеж. Петролът като поскъпна с 50% и като сметнем инфлацията в страните тва значи, че всички ще останат без разтежа си?

Но...както и да го мъчиш и сучиш...даже и реалния разтеж е над 20%, което пак си e рекорд и 4 пъти над средното за страната.-- Botam 04:56, 27 април 2006 (UTC)

Именно това е проблема - няма данни за реален растеж за областта. Пък за другия ти коментар - почти навсякъде БВП се дава в реален размер - Световната Банка и страницата на Цру например. Smartech 05:00, 27 април 2006 (UTC)

Казано е само Брутен вътрешен продукт Така ще бъде записано и в статията. -- Botam 05:03, 27 април 2006 (UTC)

Може, но с пояснение че става въпрос за текущи цени, а не за реален растеж. Горе е написано текущи цени, в този източник също пище изрично текущи цени. Smartech 05:17, 27 април 2006 (UTC)

За противоречията

Тъй като се получават някои противоречие трябва да се приеме информацията, която е с повече източници.

• БВП разтежа от 24% е подкрепен както от НСИ, така и от областната администрация - 2 източника - въвежда се в статията без проблем.
• Инвестициите в старозагорско без Марица Изток според НСИ са 380 милиона, а според други два официални източника, които черпят информация от първа ръка са 838 евро (с Марица Изток) - областна администрация и търговскопромишлена палата. От тях около 600 милиона евро са в сферата на енергетиката и по-конкретно за рехабилитация и модернизация на ТЕЦ “Марица изток – 3”. Според държавния план на плановия район, цитиран от Smartech, проектът е с обща стойност 600 милиона евро. Италианският инвеститор Енел е получил наградата за най-голям инвестиционен проект, започнат през 2003 г. на стойност 680 милиона евро, лично от тогавашния министър на финансите Милен Велчев. 3 държавни източника доказват инвестициите в Стара Загора.

Съдържанието в статията е напълно коректно - инвестицията е 838 милиона евро, от които 600 милиона евро са в сферата на енергията. По този въпрос спорът приключва.

• Предложение за добавяне на започналото строителство на ТЕЦ Марица Изток 1 с обща мощност 1340 MW.

Инвестицията е за над 1 милиард евро и е от национално значение. Ще осигури работа на 10 000 жители на област и град Стара Загора и ще гарантира износът на български ток. За една регионална икономика това е изключителна инвестиция, затова трябва да се добави в статията.

Пропускаш пак текущите цени, както и че Марица изток е за 2005 г., а 380-те са за 2004 г. Smartech 04:41, 27 април 2006 (UTC)

2005 е Марица Изток 1, 2004 е Марица Изток 3. Сигурно ти се спи вече, ама преди да напишеш някой бисер, прочети какво са ти написали. -- Botam 04:51, 27 април 2006 (UTC)

Не е точно така написано по-горе, че затова го поправям. Smartech 04:54, 27 април 2006 (UTC)

И за да сложа поредния край на нелепите ти опити да оспорваш развитието на Стара Загора, в случая инвестициите, показвам сайта на ДЪРЖАВНАТА НЕК. Отново на мен и на следващите четящи ни стана ясно тендензиозността ти към града, която за твое съжаление отново си остава смучене на пръсчета. -- Botam 05:57, 27 април 2006 (UTC)

Икономика - източници

Тъй като разговорът се върти в кръг, ще започна да нанасям корекции в секция Икономика, с цел да разгранича информацията с налични източници от тази без източници (виж Уикипедия:Цитирайте източниците си).

Следва списък на онлайн източници от дискусията по-горе:

• Кеш на Гугъл
  • http://66.249.93.104/search?q=cache:JkXJ2hj0A-4J:www.undp.bg/bg/documents/un_newsletter/posoki_7.pdf+%D0%B1%D0%B2%D0%BF+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0&hl=bg&gl=bg&ct=clnk&cd=72 - копие на http://www.undp.bg/bg/documents/un_newsletter/posoki_7.pdf (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
  • http://72.14.203.104/search?q=cache:cWQYIiAz-iEJ:www.rodina-bg.org/index.php%3Foption%3Dcontent%26task%3Dview%26id%3D7%26Itemid%3D30+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BD+%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0&hl=bg&gl=bg&ct=clnk&cd=5 - копие на http://www.chambersz.com/econ2006/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=35&lang=bg (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
  • http://72.14.203.104/search?q=cache:GgUXLAn6uSwJ:www.bgpage.info/100firmi_klasacia/broi_slujiteli.asp+%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%98%D0%B7%D1%82%D0%BE%D0%BA+%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8&hl=bg&gl=bg&ct=clnk&cd=2 - копие на http://www.bgpage.info/100firmi_klasacia/broi_slujiteli.asp (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
• Красива България
  • http://bb3.beautifulbulgaria.com/bg/regions_bg.php - отчетено с [38] (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
• Дарик Нюз
  • http://darik.net/index.php?p=article&cid=15&id=45951 - преместено на Беседа:Област Стара Загора (Спас Колев 14:08, 4 май 2006 (UTC))
  • http://darik.net/index.php?p=article&cid=15&id=49479 - отчетено с [39] (Спас Колев 14:08, 4 май 2006 (UTC))
  • http://darik.net/index.php?p=article&cid=15&id=50972 - отчетено с [40] (Спас Колев 14:08, 4 май 2006 (UTC))
• Още инфо
  • http://oshte.info/004/000105/10/1010/3.htm - отчетено с [41] (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
• Търговско-промишлена палата – Стара Загора
  • http://www.chambersz.com/econ2005/bvp.htm
  • http://www.chambersz.com/econ2005/invest.htm
  • http://www.chambersz.com/econ2006/
  • http://www.chambersz.com/econ2006/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=26&lang=bg
  • http://www.chambersz.com/econ2006/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=35&lang=bg (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
  • http://www.chambersz.com/index.php/content/view/2372/112/
  • http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4254/112/
  • http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4561/112/
  • http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4599/112/
  • http://www.chambersz.com/index.php/content/view/4606/112/
  • http://www.chambersz.com/statistic/2005/
  • http://www.chambersz.com/statistic/2005/T09.htm
  • http://www.chambersz.com/statistic/2005/T11.htm
  • http://www.chambersz.com/statistic/2005/T12.htm
• comfort.bg
  • http://www.comfort.bg/bg/public/news_1629_36.html - отчетено с [42] (Спас Колев 13:48, 10 май 2006 (UTC))
• imotisz.com
  • http://www.imotisz.com/index.php/content/view/199/13/
• Национална електрическа компания
  • http://www.nek.bg/cgi-bin/index.cgi?l=1&d=351 - преместено на Беседа:Марица изток (Спас Колев 13:48, 10 май 2006 (UTC))
  • http://www.nek.bg/cgi-bin/index.cgi?l=1&d=48 - преместено на Беседа:Марица изток (Спас Колев 13:48, 10 май 2006 (UTC))
• news.bg
  • http://www.news.bg/article.php?pid=0&aid=152305 - преместено на Беседа:Марица изток (Спас Колев 13:48, 10 май 2006 (UTC))
• Национален осигурителен институт
  • http://www.noi.bg (Новости) - ?? нещо не намирам за какво е ставало дума (Спас Колев 13:48, 10 май 2006 (UTC))
  • http://www.noi.bg/content/osiguriteli/over_1000.html - не виждам нищо за Стара Загора (Спас Колев 13:48, 10 май 2006 (UTC))
• Национален статистически институт
  • http://www.nsi.bg/Cpi/Cpi.htm
  • http://www.nsi.bg/Gdp/GDP4q02.htm
  • http://www.nsi.bg/Homes/Homes2005.htm
• otvaszavas.bg
  • http://www.otvaszavas.bg/Svoboden_dostap/Infobuletin/Novini/novini_03_2006/N66.htm
• Област Пловдив
  • http://www.pd.government.bg/scr/files/docs/RegionalenPlan_SCR.doc
• pressboard.info
  • http://www.pressboard.info/Preview.aspx?prj=44994
• Сега
  • http://www.segabg.com/online/article.asp?issueid=1109&sectionid=1&id=00001
  • http://www.segabg.com/online/article.asp?issueId=439&sectionid=3&id=00006
• Стандарт
  • http://www.standartnews.com/archive/2006/01/18/finance/s4679_7.htm
• Технополис
  • http://www.technopolis.bg/new_full.php?id=1314
• ТЕЦ Марица-Изток 2
  • http://www.tpp2.com/index_c.html#b
• Доклади за човешкото развитие на ООН:
  • http://www.undp.bg/bg/documents/un_newsletter/posoki_7.pdf (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
  • http://www.undp.bg/user_files/bg/documents/publications/nhdr/nhdr_2003/nhdr_2003_annex1.pdf
• БНБ
  • http://www.bnb.bg/bnb/home.nsf/vPages/periodic_bul_RegRep_2005_20/$FILE/RegReprBul-20-05.pdf
• Правителството на РБ
  • http://www.mrrb.government.bg/doctypes.php?P=5&T=17
  • http://www.vn.government.bg/stranici/strategii/oblast/OSRR/Varna_OSRR_2-June-2005.doc
  • http://www.vn.government.bg/OPR-07-13/SIRP_rezume.doc
  • http://www.mee.government.bg/ind/doc/Analiz_SIRP.pdf
• Областна управа на Враца
  • http://oblast.vratsa.bg/Files/Messages/Oblastna%20S.pdf
• bgpage.info
  • http://www.bgpage.info/100firmi_klasacia/broi_slujiteli.asp (Спас Колев 13:26, 4 май 2006 (UTC))
• Агенция по заетостта:
  • Безработица по области - февруари 2006
  • Безработица по общини - март 2006
• actualno.bg
  • http://actualno.bg/news_46325.html (Botam 14:45, 4 май 2006 (UTC))
• big.bg
  • http://big.bg/modules/news03/article.php?storyid=17316 (Botam 14:45, 4 май 2006 (UTC))
• imoti.net
  • http://news.imoti.net/news.php?id=2240 (Botam 14:45, 4 май 2006 (UTC))

Коментари

Ако съм пропуснал нещо, моля да ме поправите. Дотук не видях коректно цитиран офлайн източник. --Спас Колев 13:13, 27 април 2006 (UTC)

Добавих 4 от многото източници за Бизнес парка. Мисля, че е добре да се върне предишния текст за бизнес парка в статията, тъй като проекта е за 300 милиона лева (а не за 100 милиона) и точното му наименувание е Бизнес парк, а не бизнес зона, точно както беше написано в предишната редакция - "На 28 март 2006 г. започна изграждането на най-големия в страната Бизнес парк Стара Загора. В проекта ще бъдат вложени 300 млн. лева. Инвестицията е от национално значение" -- Botam 14:45, 4 май 2006 (UTC)

Ще стане и това. Движа се по реда на източниците, макар и бавно. В Дарик пише 100 милиона за първия етап и Бизнес зона.

За източниците: Един от добавените вече го има в списъка по-горе, другите ги подредих по произход. --Спас Колев 07:06, 5 май 2006 (UTC)

Аман от това „национално значение“! Има го на няколко места в тази беседа, а при проверка в посочените за Бизнес-парка източници го няма като термин. Няма и обяснения за нещо суперзначимо за цялата страна, има очаквания от страна на инвеститора парка да привлече производствени фирми. Търсене в Google за "национално значение" и "Стара Загора" дава само Уикипедия за бизнес парка, а останалите са за по-„тривиални“ теми. -- Златко ± ^{(беседа)} 13:17, 7 май 2006 (UTC)

А не теб пречи ли ти? 300 милиона лева инвестиция не са ли от национално значение? И ако толкова държиш на източниците - там пише, че Бизнес парка ще е най-голям на Балканския полуостров, а не само в България. Или ти това не го прочете? --Botam 14:24, 7 май 2006 (UTC)

Да, пречи ми - всеки непотвърден и/или измислен факт ми пречи! Дори и да описва „моето“ село в най-прекрасната светлина, пък какво остава за „твоя“ град. Не съм го казвал, но пак повтарям - „ще“ е граматическа форма за бъдеще време и не показва, че нещо е (!) факт, а че „ще е“ факт. Инвестицията също „ще е“ 300 <нещо си> чак накрая и нито нещо пречи на Линднер да решат да я сипят в София, нито нещо пречи някой друг да дигне по-бързо и по-голям комплекс дотогава.

Не знам доколко си навътре с плановете на въпросната компания, ама нещо в София изостават спрямо розовия график отпреди 4 години! -- Златко ± ^{(беседа)} 17:04, 7 май 2006 (UTC)

Едва ли за момента някой друг може да изпревари града, тъй като Бизнес паркове се строят само в София, Стара Загора и Варна. Другите градове все още нямат нужния потенциал за подобни проекти. Има официални източници и за варненския, които твърдят, че са 3-4 пъти по-малки от старозагорския. Твоята мнителност в случая е безполезна, тъй като не е подкрепена с доказателства, а само с лични субективни тълкувания. Като представиш 50 източника, които твърдят, че някъде ще започва проект на по-голям бизнес парк, тогава развивай хипотезите си. Засега източниците са единодушни, че старозагорския бизнес парк ще е най-голям. Изречението ще си остане - може да се напише, че е най-голям на балканите, както си е в източниците. Но според мен по-добре звучи предишния вариант - най-голям в България и е инвестиция от национално значение. -- Botam 20:51, 7 май 2006 (UTC)

Ти си икономист и едва ли имаш идея какво е RTFM! Все пак един такъв има - en:WP:V#Burden of evidence. Ти се натискаш да има точно този текст и ти (!) настояваш да остане, т.е. ти ще трябва да докажеш, че не е твоя измислица. Това за целите Балкани е „keep dreaming“ - освен Ст.З. на този мъничък полуостров има Атина, Букурещ, Любляна ... А ако за момент се замислиш, че развитата част на Истамбул е отсам Босфора, ще се окаже как проекта за след Н-найсет години още отсега не е по-по-най.

Хубаво си кротнал на национално значение (по-лесно проверяемо е), ха сега докажи факт вместо налагане на лична гледна точка - посочваш източник (кандисай някой от ТПП) и пишеш в статията „според <едикого-си> инвестицията/проекта е от <световно/галактическо> значение“. Виж прочети също en:Factoid, може да оцениш разликата. -- Златко ± ^{(беседа)} 19:35, 8 май 2006 (UTC)

Текста си беше точно такъв, преди да бъде редактиран. Т.е. ние сме от позицията на първите. Ти трябва да докажеш, че текста не е такъв, тъй като ти настояващ да не е така. Дотук все старозагорци трябва да доказват на разни люде неща. Аз викам тези разни люде, като един вид пришълци да докажат, че нещата не са така? Стига си гледал едностранчиво на нещата. Много по-трудно е да доказваш, отколкото да критикуваш. Сега ти си в обратната роля. -- Botam 21:24, 8 май 2006 (UTC)

Хехе, ти ли си бил този първия, дето разделил светлината от тъмнината. Така кажи, от толкова време те търся .

Текста преди да бъде редактиран е липсваща статия! Всичко след това е редакция и нито ти, нито аз сме „първи“. Всичко добавено, когато и да е добавено, подлежи на съмнение и доказване. Ако след оспорване нещо не бъде доказано, то се изтрива като измислица. Така че независимо дали ти харесва или не - след оспорване имаш правото да го докажеш. Не го ли докажеш се трие. Ако държиш да остане ... трябва да го докажеш. -- Златко ± ^{(беседа)} 00:05, 9 май 2006 (UTC)

Аз съм го доказал. Чети и вниквай. Знам, че според теб "Заарата имала много да покаже". Така, че всичко ти е съмнително и бдително. Е, ще си останеш с тях. Разходи се някой път до там и стига избива нещо...-- Botam 07:57, 9 май 2006 (UTC)

Средна работна заплата

Източник на таблиците и графиките: Industry Watch на база на данни от “Витоша рисърч” и НСИ, редовен доклад за цената на труда Biggest Cities Review. Пише го най-долу тук. Не са просто данни на някакви си агенция. Източника на таблиците трябва да бъде записан. Освен това не е само на базата на покупателната способност - и номиналните, и реалните заплата са на второ място, тоест както по абсолютна стойност на второ място, така и по реална покупателна способност. -- Botam 14:14, 27 април 2006 (UTC)

Тъй де, нали затова се цитира източника (виж препратката ^[1]) - който иска ще прочете всичко. Трябва ли да описваме методологията им? Бездруго ми се вижда твърде многословно. Да не забравяме, че целта е някой да го чете това, все пак . --Спас Колев 14:22, 27 април 2006 (UTC)

За номинална/реална - аз точно това съм написал, и по двете е на второ място. --Спас Колев 14:22, 27 април 2006 (UTC)

Е, така е, но все пак - изследване за някакво си тримесичие, цитирано от интернет вестник не звучи достатъчно убедително. В Дневник също е цитирана тази таблица и в други ежедневници. Заплатите устойчиво са на второ място, а не само за някакво пиково тримесичие. Според мен трябва да се запише - средната работна заплата е на второ място, според данните на Витоша рисърч и НСИ. Звучи по-простичко и е само едно изречение. -- Botam 14:28, 27 април 2006 (UTC)

Като че ли всички доста са се разгорещили и проявяват силна чувствителност . Щом казваш, че е публикувано и в други медии, ще махна бележката за Още Инфо.

По принцип е добър стил данните да се обвързват с някаква дата, защото иначе стоят несериозно. Според мен за непредубедения читател е ясно, че за три или шест месеца няма да се премести от второ на двайсто място.

За Витоша рисърч и НСИ - естествено, ако имаме източник с първичните данни, ще цитираме направо тях без да минаваме през Индъстри Уоч. Засега не съм гледал почти нищо от изброените горе източници и не знам дали там има нещо по темата. Достъпът до сайта на Витоша рисърч изглежда е защитен, някой разполага ли с някакви данни оттам? --Спас Колев 13:21, 28 април 2006 (UTC)

Ще рискувам отново да събудя гнева на старозагорци, но по-простичко и по-неточничко няма накъде. Взимаме данните само от едно тримесечие и ги екстраполираме до къде? Целта е да звучи по-убедително или да е по-вярно? Уикипедия не се стреми да съдържа „или добро, или нищо“, а да представи максимално обективна истина (поне аз така я разбирам). -- Златко ± ^{(беседа)} 16:33, 27 април 2006 (UTC)

Кое по-простично и по-неточничко? Хайде цитирай...да видим. Наистина следващия път те очаква подобаващ епитет. -- Botam 17:17, 27 април 2006 (UTC)

Скачай смело с епитетите - „по-простичКо“ беше цитат на ... потребител Botam, а за по-неточничкото специално направих кратичка статийка „екстраполация“ и сложих препратка. В математиката има дисциплини „теория на вероятностите“ и „статистика“, но извън нея съществуват още „невероятности и стъкмистика“. Избора между наука и лъженаука всеки прави сам за себе си. -- Златко ± ^{(беседа)} 18:44, 27 април 2006 (UTC)

Да бе, а ти говори с дядо Господ, който ти разказа как нямало БВП за области

Той ли те научи да лъжеш? -- Botam 18:57, 27 април 2006 (UTC)

Най-вероятно е станало недоразумение, и става въпрос за физически обем на БВП, а не за БВП по текущи цени. Скоро ще се доуточни. Smartech 06:13, 28 април 2006 (UTC)

Без тълкувания на самотек. Остави го сам да отговори. До този момент, обаче, все още се крие -- Botam 07:05, 28 април 2006 (UTC)

NK, защо изтри половината информация в раздел икономика? Каква е целта на мероприятието? -- Botam 17:08, 27 април 2006 (UTC)

Технически проблем с компютъра ми. Изобщо не съм разбрал, че е записал някаква редакция, затова не съм видял какво е омазал. --Спас Колев 13:18, 28 април 2006 (UTC)

Предложения на Златко

• Електроразпределние Стара Загора разпространява произведената в Марица Изток електрическа енергия. Дружеството притежава Лицензия за разпределение на електрическа енергия № Л -141-07/13.08.2004 г. и лицензия за обществено снабдяване с ел.енергия № Л-141-11/ 13.08.2004 г. на Държавната комисия за енергийно регулиране за срок от 35 години на територията на Южна България. В дружеството са заети 1 771 души.

  Едва ли номерата са полезни за статията.

• Стара Загора е част от Стоте национални туристически обекта, Български туристически съюз: Неолитни жилища, 9.00-12.00 и 14.00-17.00 ч. почивни дни неделя и понеделник, има печат.; Мемориален комплекс “Бранителите на Стара Загора - 1877 г.”; Регионален исторически музей - ул. "Граф Игнатиев" 11, 8.30-12.00 и 12.30-17.00 ч.; почивни дни събота и неделя, има печат.

  един и същи анонимен потребител копира навсякъде текста „има печат“ + работното време от сайта на БТС.

• При първото преброяване след освобождението на Източна Румелия през 1884 г. Стара Загора има едва 15 500 души население, като градът вече заема 7-мо място по големина в освободените български земи след Пловдив — 33 000 души, Русе — 27 000 души, Варна — 26 000, Шумен — 24 000 души, София 20 500 души и Сливен — 20 000 души население.
• В следващите няколко години Стара Загора отново изпреварва Сливен по население. От 1901 година Стара Загора изпреварва и Шумен, който след напускането на голяма част от турците е в застой на населението си чак до 1934 г. От 1901 до 1913 година Стара Загора със своите 27 000 души отново заема 5-тото място по големина след София, Пловдив, Варна и Русе. През 1913 Стара Загора е изпреварена от бързо нарастващия Бургас, поради стратегическото си място и големия брой бежанци от над 350 хилядите българи, прокудени от турците от Одринска Тракия, заселили се в Бургас след Междусъюзническата война. Кратковременно Стара Загора е изпреварвана от Плевен (1946–1965) и Перник (1956–1959).
• През 1934 година населението на Стара Загора се увеличава до 34 000 души. През 1946 година населението на града вече достига 40 000 души. През 1956 г. Стара Загора достига 56 000 души, 1965 г. — 87 000. През 1968 Стара Загора вече достига 100 000 души и вече се нарежда между най-големите български градове. На преброяването през 1975 година населението на града е 122 000 души. През 1985 г. 157 000 души. През 1992 година населението достига 162 000. Към 2006 г. Стара Загора има 163 хиляди жители.

  Това може би трябва да е обект на отделна секция „Население“. Числата за другите градове е по-уместно да са в Население на България. За мен 19 години не е много кратковременно. Последния параграф е по-добре да се направи или като дълго изречение с изброяване, или в таблица на два реда.

Година	1934	1946	1956	1965	1968	1975	1985	1992	2006
Население	34 000	40 000	56 000	87 000	100 000	122 000	157 000	162 000	163 000

Разбира се според мен ще е подобрение, но според други може да не е. Би било похвално ако преди да реагират отидат до дома си и вземат първите си 7 години. -- Златко ± ^{(беседа)} 18:28, 27 април 2006 (UTC)

Предложенията не се приемат, защото са субективни

Това си е 100% предложение за субективна редакция без смисъл да се прави. Необходимо е да се знае положението на Стара Загора спрямо другите градове и тяхното население. Могат да се трият само неверни факти -- Botam 18:44, 27 април 2006 (UTC)

Комлексиран пловдичанино, поне чети до края. "няма да бъдат закривани от следващата година". Даже и да е вярно, поне още 3 години ще ги има, докато изтече потокът. Пък и това не е официален източник -- Botam 19:22, 27 април 2006 (UTC)

Представи си че съм кандидатстудент и се окаже че тези филиали не функционират. Трябва да бъдат премахнати. А ако този източник не е достоверен, половината ви хвалби за бизнеспаркове и БВП-та трябва също да бъдат премахнати.

И последно: не съм никакъв пловдивчанин, софианец съм. По всичко личи че комплексираните сте вие - шепа момченца със маниакални отклонения на тема местен шовинизъм.

Целта на статията за града ви е да е информативна, а не да бъде жалък рекламен памфлет на местните ви общинари. По-нагоре имаше предложение да си закупите сървър и да си хоствате каквото си искате. След като всичките сте милионери в зелено, предполагам няма да ви е трудно. На мене тези вашите напъни ми се виждат доста смешни да не кажа жалки - за някакъв мизерен процент или маркет ще се избиете

hst116-104.lincom.evro.net (83.148.104.116)

83.148.104.0 - 83.148.105.255

MC21 Ltd Ltd

EVRO.NET assigned addr. space

EVRO Network

16, 23th September

Plodviv 4015

Bulgaria +359 32 624394 +359 32 624394 tcvetan_d@abv.bg

За малко не си от Пловдив...Е може да си от Тракия, то нали не беше в града

Отиди на друго място да си избиваш комлексите. -- Botam 19:40, 27 април 2006 (UTC)

За Бизнес парка прочети първо тук преди да бълваш помия. Жалко, че във Филибе махле няма та има такова нещо. Кво да се прави...съдба -- Botam 19:45, 27 април 2006 (UTC)

Спокойно. Само да те осведомя - сравненията, като това, за което се застъпваш ("Необходимо е да се знае положението на Стара Загора спрямо другите градове и тяхното население.") в Уикипедия се избягват. Не ме карай да ровя по правила и препоръки, защото такива неща едва ли имат някакъв авторитет пред теб... --Daggerstab 19:50, 27 април 2006 (UTC)

Няма причина информацията да не е в енциклопедията. Кажи ми моне една такава, защото аз не се сещам -- Botam 19:59, 27 април 2006 (UTC)

Цял живот съм си живял в София, доставчикът ми взема нет от евро.нет, последните въобще не са екзотика в София. И не гледай толкова whois-и, защото по тази логика всички потребители на БТК ще са от София. Между другото в Стара Загора ли си прекарал първите 7 години? Ако е така, това не е добър атестат за родителите ти и манталитета на околните ти. Държиш се като упорит 16-годишен келеш и въобще не бих се учудил ако е така. -- 83.148.104.116 19:52, 27 април 2006 (UTC)

Виж какво, няма да падам на ниското ти махленския ниво. Самият факт, че идваш тук и почваш да обиждаш хората, говори че ти липсват първите 7 години, а може би и доста повече... -- Botam 19:59, 27 април 2006 (UTC)

Махленският тон го давате ти и още 1-2 твои виртуални другарчета в тази беседа, както и още 2-3 статии. Но както и да е, това не е моя работа. Има си модератори, те са преценили, че текста на статията ви е спорен, мисля че това говори достатъчно. Дори не искам да споменавам за изразните ви средства ("комплексари", "селяни" и т.н.) -- 83.148.104.116 20:13, 27 април 2006 (UTC)

Като идваш да се заяждаш без причина, и такива реплики ще получаваш. А сега - взимай багажчето, якенцето и да те няма. -- Botam

Кой си ти, че да ме гониш, бе драги :) Не ме разсмивай моля те :) Ще ме гониш от твоя сайт, на твоя сървър. Позволи ми да не се съглася с теб, дори напротив - винаги когато нямам работа ще идвам да поспоря с вас, оказва се че е интересно мероприятие. Та къде разправяше си завършил икономика? --Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 83.148.104.116 (беседа • приноси) .

Брутен вътрешен продукт по области

Съгластно данните на БНБ и НСИ[43]

1997 г.

Ранк	Област	Население 1997	БВП на човек 1997	БВП (млн. лева) 2002
1	София (столица)	1 200 000	3019	3622
2	Пловдив	735 000	1992	1464
3	Стара Загора*	390 000	3061	1194
4	Бургас	435 000	2625	1142
5	Варна	445 000	2122	944
6	Благоевград	348 000	1909	664
7	Добрич	232 000	2415	560
8	София	290 000	1927	559
9	Пазарджик	322 000	1730	557
10	Русе	280 000	1904	533
11	Хасково	298 000	1785	532
12	Сливен	235 000	2249	529
13	Плевен	330 000	1560	515
14	Велико Търново	312 000	1640	512
15	Враца**	265 000	1642	435
21	Ямбол	180 000	2245	404
19	Кюстендил	176 000	2056	362
14	Шумен	220 000	1638	360
17	Ловеч	185 000	1783	330
21	Кърджали	210 000	1427	300
21	Монтана	210 000	1389	292
22	Габрово	160 000	1752	280
23	Перник	160 000	1720	275
24	Разград	169 000	1611	272
25	Силистра	158 000	1656	262
26	Търговище	150 000	1689	253
27	Видин	145 000	1608	233
28	Смолян	150 000	1366	205

• Областта е на първо място по Брутен вътрешен продукт на глава от населението
  • През 2001 г. община Кнежа е административно присъедина към област Плевен. Поради тази причина сегашното население на област Враца изглежда значително по-малко.

-- Botam 00:00, 29 април 2006 (UTC)

Ранк листа на областите по БВП, съставена от Smartech

Съставям следната интересна ранклиста за БВП на ниво области, нямаща претенции на официалност и достоверност. Smartech 21:14, 28 април 2006 (UTC)

2002-2003 г.

Данните за БВП на човек от населението са от БНБ/НСИ [44]

Ранк (Ръст на БВП)	Ранк (2002)	Ранк (2003)	Област	Население 2002	БВП на човек 2002	БВП (млн. лева) 2002	Население 2003	БВП на човек 2003	БВП (млн. лева) 2003	Номинален растеж на БВП%
9	1	1	София (столица)	1194164	7938	9479	1208930	8389	10142	7,0%
6	2	2	Пловдив	712702	3304	2355	710958	3837	2728	15,8%
7	3	3	Варна	460001	4300	1978	458661	4794	2199	11,2%
2	4	5	Стара Загора	366636	4499	1649	364051	5641	2061	24,6%
1	5	4	Бургас	421049	3728	1570	419925	5146	2161	37,7%
8	6	8	Велико Търново	289229	3618	1046	287011	4006	1150	9,9%
11	7	9	Плевен	320327	3242	1039	315230	3447	1087	4,6%
4	8	7	Враца	219830	4582	1007	216388	5518	1194	18,5%
17	9	11	София	267879	3697	990	264988	3540	938	-5,3%
3	10	6	Благоевград	336988	2933	988	335638	3623	1216	23,0%
10	11	10	Русе	264232	3632	960	261108	3902	1019	6,2%
22	12	13	Хасково	272448	2975	811	270096	2613	706	-12,9%
20	13	12	Пазарджик	305790	2637	806	303246	2455	744	-7,7%
12	14	15	Добрич	210635	3048	642	208469	3191	665	3,6%
25	15	18	Сливен	21544	2933	632	213194	2465	526	-16,8%
5	16	14	Шумен	201890	2946	595	200701	3447	692	16,3%
19	17	16	Габрово	140991	4193	591	139115	3967	552	-6,6%
27	18	19	Кюстендил	158746	3597	571	156376	2940	460	-19,5%
15	19	17	Ловеч	165456	3412	565	163342	3382	552	-2,1%
28	20	25	Перник	146431	3552	520	144104	2671	385	-26,0%
24	21	20	Монтана	176963	2917	516	173596	2537	440	-14,7%
18	22	21	Ямбол	151793	3052	463	149534	2898	433	-6,5%
16	23	22	Разград	143129	3118	446	142388	3037	432	-3,1%
23	24	26	Смолян	137005	3226	442	135029	2805	379	-14,3%
26	25	27	Кърджали	162332	2624	426	161002	2138	344	-19,2%
13	26	23	Силистра	138994	2970	413	137424	3049	419	1,5%
14	27	24	Търговище	139600	2933	409	138160	2998	414	1,2%
21	28	28	Видин	125158	2999	375	122609	2763	339	-9,7%

Botam 07:42, 28 април 2006 (UTC)

2002 г.

По данни от програмата на правителството за развитие, статистиките на НСИ за населението, стратегията за развитие на Област Варна [45], на област Враца

Ранк	Област	Население	БВП (лв) на човек	БВП (млн. лева) текущи цени	Година
1	София (столица)	1194164	7938	9429	2002
2	Пловдив	712702	3304	2355	2002
3	Варна	460001	4300	1981	2002
4	Стара Загора**	366636	4499	1649	2002
5	Бургас	421049	3728	1570	2002
6	Велико Търново	289229	3618	1046	2002
7	Плевен	320327	3242	1039	2002
8	Враца	216388	4582	1007	2002
9	София	267879	3718	996	2002
10	Благоевград	336988	2944	992	2002
11	Русе	264232	3632	963	2002
12	Хасково	272448	2975	811	2002
13	Пазарджик	305790	2637	806	2002
14	Добрич	210635	3113*	656*	2002
15	Сливен	215443	2933	632	2002
16	Шумен	201890	2942*	594*	2002
17	Габрово	140991	4193	591	2002
18	Кюстендил	158746	3622	575	2002
19	Ловеч	165456	3412	565	2002
20	Перник	146431	3578	524	2002
21	Монтана	176963	2917	516	2002
22	Разград	143129	3265*	467*	2002
23	Ямбол	151793	3052	463	2002
24	Смолян	137005	3226	442	2002
25	Силистра	138994	3117*	433*	2002
26	Кърджали	162332	2624	426	2002
27	Търговище	139600	2809*	392*	2003
28	Видин	125158	2999	375	2002

* базира се на средния БВП на човек за Североизточния район за 2002 и разпределението на БВП на човек от района за 2001
** По информация на областна администрация за 2004 и 2005 г. областта вече е на второ място по БВП, без обаче да се споменава конкретна цифра

Smartech 05:20, 29 април 2006 (UTC)

БВП през 2004 г.

Съгласно данните на БНБ и НСИ

Ранк	Област	Население 2004	БВП на човек 2004	БВП (млн. лева) 2004	БВП на човек $ 2004*	БВП (млн. щатски долари) 2004
1	София (столица)	1 221 157	8970	10953	5695	6953
2	Стара Загора	362 090	7989	2892	4881	1836
3	Пловдив	709 861	4039	2864	2564	1818
4	Варна	458 392	5327	2440	3382	1549
5	Бургас	418 925	5533	2313	1468	3513

Информация съгласно БНБ и Булбанк [46], [47], Българска икономическа камара, Областна администрация и ТТП.

-- Botam 00:48, 29 април 2006 (UTC)

Коментари относно списъка

Тази таблица не претендира за достоверност, тъй като е смятана на ум от Smartech и не е взет предвид разтежа от 25% на Стара Загора за 2003 г. и 412 милиона лева (по данните на НСИ)при 600 милиона лева за целия ЮЦР (по данните на НСИ. Поради тази причина е абсолютно невъзможно Пловдив да е нарастнал с над 200 милиона лева. Ако разпределим пропорционално разтежа на района без Стара Загора на Пловдив остава около 90 милиона разтеж (4%) и още 110 милиона лева разтеж за осналите 4 области от района. -- Botam 22:14, 28 април 2006 (UTC)

Хайде успокой се вече, промених го по-горе. Smartech 22:23, 28 април 2006 (UTC)

Кометара ти е преместен, понеже нарушава личното ми изказване по-горе. Още повече че вече е неоснователен след корекциите. Smartech 22:28, 28 април 2006 (UTC)

Предлагам да оттеглиш вече този кометар понеже статията е изцяло преработена с данни от БНБ и НСИ. Smartech 00:06, 29 април 2006 (UTC)

Малко разяснения - разделих данните на 2003 и на 2002 г. понеже само за ограничен брой области има данни за 2003, за да се постигне обективно сравнение. Данните които съм предоставил са подкрепени с източници, а безпричинните връщания биват осъществявани точно от Botam. Смяната на годините които си посочил не е манипулация, а корекция. Прочети доклада за развитието на СЦР от сайта на министерството за повече информация. Smartech 18:49, 28 април 2006 (UTC)

Виж какво, омръзна ми от факшификациите ти. Що смени годините на Разград, Добрич и Силистра от 2003 на 2002, като в същият този доклад е написано, средното БВП на района за 2003 г.? -- Botam 18:52, 28 април 2006 (UTC)

Понеже за 2003 не са посочни БВП на човек за областите. Първоначално използвах средната цифра за СИР от 2003 г. (3769 лв.) но после намерих данни за БВП на човек от 2001 г. и на тяхна база преизчислих БВП на човек за 2002, използвайки средния БВП на човек за 2002 г. на СИР (3463 лв.) За Варна за 2002 г. има отделна цифра и съм използвал нея, но и преизчислението дава същия резултат Smartech 18:54, 28 април 2006 (UTC)

Хайде да спреш да преизчисляваш? Или даваш точни данни, подкрепени с източници, или не пишеш нищо. Сметките на ум - в бакалията. -- Botam 18:57, 28 април 2006 (UTC)

Данните за първите 13 области за 2002 са точни, без преизчисления. За 2003 г. се налагат преизчисления понеже липсват данни за периода освен за Стара Загора (и Русе, който обаче не е в топ 5) Smartech 18:58, 28 април 2006 (UTC)

Малко вероятно е Варненска област изведнъж да падне значително под 25% над средното за 2003, след като е била така за 2002 г. Smartech 19:00, 28 април 2006 (UTC)

Даваш източник и толкоз! На теб какво ти се струва не е важно. Стара Загора 2000 с 10%, 2001 с 13%, 2002 расте с 5%, 2003 с 25%, като дава 70% от разтежа на ЮЦР. -- Botam 19:02, 28 април 2006 (UTC)

Не съвсем, Пловдив расте с 353, Стара Загора 405. Другите области намаляват. Сега стана ли ти ясно как комбинирания растеж на Пловдив и С.З. е по-голям от целия растеж на района? Smartech 00:57, 29 април 2006 (UTC)

Проблема е че няма източник за 2003 г. за Варна, а ти искаш сравняваш Стара Загора от 2003 със Варна от 2002 г. Изришно е написано как точно е изчислен БВП на човек, всеки заинтересован може да потвърди изчисленията. Smartech 19:04, 28 април 2006 (UTC)

Kъде пише, че БВП на Варна не е за 2003? Покажи да видим... -- Botam 19:08, 28 април 2006 (UTC)

От този източник. Цитирам:

Брутният вътрешен продукт на човек от населението в област Варна е 4300 лв., който е по-висок от средния за страната - 4109 лв. Произведеният брутен вътрешен продукт (БВП) в областта през 2002 г. е над 6% от общия БВП в страната и 44% от произведения в Североизточния район за планиране.

Освен това както вече казах, за Монтана, Враца и Видин всъщност се оказа че грешно съм прочел първоначално и наистина за от 2002 г.

Smartech 19:12, 28 април 2006 (UTC)

Спри да редактираш, преди да дадеш доказателства за "изчисления от теб БВП за 2003". Стига се излага...

Чети на страница 23/24 таблицата на БВП на глава. Smartech 19:23, 28 април 2006 (UTC)

Добре, видях че пише 2002г. и ръста е малко над 4%. Поправих годината в таблицата. Чакам другите източници. -- Botam 19:30, 28 април 2006 (UTC)

В таблицата на 23 страница пише 4300 за 2002 година. Обсъждай промените преди да връщаш. Smartech 19:33, 28 април 2006 (UTC)

За 2002 за всички области данните са на правителствения сайт с изключение на Варна която е взета от друг правителствен сайт, понеже в първия присъстват само данни за СИР. За 2003 г. за Пловдив няма данни, и се преизчислява спрямо 2002 г. Smartech 19:41, 28 април 2006 (UTC)

Даваш точен линк за 2003 г. Ако е doc формат казваш страницата. Точка -- Botam 19:45, 28 април 2006 (UTC)

Пак ти повтарям че информация за област Пловдив и Варна от 2003 г. липсва , а резултатите са преизчислени с цел сравнение със Стара Загора, която е единствената с данни. Не мога да разбера и защо триеш данните за 2002 след като се убеди че за Варна 2002 г. е наистина 4300 Smartech 19:49, 28 април 2006 (UTC)

Пак смучеш от пръстите си. Не можеш да смяташ механично БВП на областите, спрямо районите. БВП на ЮЦР (според НСИ) за 2003 г. е 7130 млн. лв, а за 2002 г. - 6507 Това прави млн. лв. Това прави 9.5% разтеж, от които 24.6% са в Стара Загора. Колко остава на Пловдив и останалите 4 области? Ами почти нищо. Същата работа и за Варна. Кой ти каза, че Варна не е е намаляло БВП или Пловдив? Северния район намалява за 1 година, значи са намалели някои области. -- Botam 20:01, 28 април 2006 (UTC)

Варна всъщност расте с 11%, СИР расте с 8%. Smartech 00:57, 29 април 2006 (UTC)

Интересно е че в статията на Област Варна се споменава цифрата от 4701 лв на човек за 2003, която е близко до моите изчисления 4648, които са базирани на разпределението от 2001 г. Би било добре обаче да се намери изтчоник и за тази цифра. Smartech 20:03, 28 април 2006 (UTC)

Северния район не е намалявал от 1997 г. насам, както и който и да е район. Приеми го вече, че Стара Загора е номер 4 за 2002 г. Smartech 20:05, 28 април 2006 (UTC)

Да дадат източник. Хем пише, че е БВП за 2002, хем за 2003 г. Някой си е раздул цифрите. Но както и да е, това не може да се смята за някакъв източник. Толкова си смукал от пръстите, че даже не си видял каква глупости си написал! Според теб за 2003 г. БВП на Пловдив е нарастнало с 244 млн. лева, а според данните на НСИ Стара Загора за 2003 г. е нарастнала с 412 милиона. Това прави сумарно 656 милиона лева, а поред НСИ разтежа на целият район е 623 милиона. Просто нелепиците ти са слементарни D-- Botam 20:14, 28 април 2006 (UTC)

Това може и да го обсъдим. Факт е обаче че даже Пловдив да не е нарастнал въобще (в което крайно се съмнявам), пак е преди Варна. Smartech 20:19, 28 април 2006 (UTC)

Относно другия, коментар, данните са разделени на две групи за 2002 и 2003 и не мога да разбера защо вече редактираш 2002? Ако не ти харесва 2003 редактирай само 2003 като покажеш източници. Smartech 20:21, 28 април 2006 (UTC)

Всичко трябва да се обсъди и най-вече опита ти за манипулация. Дотук не си ми представил таблицата, от която черпиш данните. Предполагам, че в нея половината данни са за 2003 г. и затова я криеш. Ако не съм прав -простo ми дай точния линк! Ако не можеш - прати ми я на e-mail! Всъщност ти пусна таблица с цел да оспориш министъра на икономиката и областния управител на СтараЗагора. Е, няма да стане фалшификацията ти. Sorry.-- Botam 20:26, 28 април 2006 (UTC)

Параноя? Конспирации? Вместо да връщаш безпричинно, можеш да ми помогнеш да ги издирим тези данни вместо да си губиш времето. Явно съществуват но никой май не ги е публикувал в интернет. Smartech 20:32, 28 април 2006 (UTC)

Няма да ти помагам, за да обиждаш Стара Загора. Всъщност такова нахалство едва ли съществува. Аз дошъл ли съм в Русе да пиша простотии?

Та значи БНБ и НСИ обиждат Стара Загора? Прати им писмо. Smartech 00:57, 29 април 2006 (UTC)

Покажи таблицата с данните за БВП. Единствено на Стара Загора и частично Варна има източник. -- Botam 20:35, 28 април 2006 (UTC)

Няма да ти помагам, за да обиждаш Стара Загора. Всъщност такова нахалство едва ли съществува. Аз дошъл ли съм в Русе да пиша простотии? Покажи таблицата с данните за БВП. Единствено на Стара Загора и частично Варна има източник. Botam 20:35, 28 април 2006 (UTC)

Пак ти казвам, няма такива публикувани в интернет. Но класацията за 2003 не се променя, даже и Пловдив да регистрира и 10% спад което е абсурдно. Smartech 20:37, 28 април 2006 (UTC)

Кое няма в интернет? БВП-тата ли? Я пак...-- Botam 20:41, 28 април 2006 (UTC)

Е в крайна сметка се намериха. Smartech 00:57, 29 април 2006 (UTC)

Тъй или иначе няма да престанеш да връщаш, но поне връщай само данните за 2003, за които се спори тъй като са непълни. Smartech 20:39, 28 април 2006 (UTC)

Тях съм ги върнал. Пловдив и Варна са 2002, Стара Загора 2003 - пише го в таблицата! Чети. Ти нещо май пак не разбра. Искам да ми дадеш източника за данните от 2002 г.! Тях искам. Чакам -- Botam 20:44, 28 април 2006 (UTC) Писанията ти за БВП 2003 г. са изтрити, защото са неверни и заблуждават.

Писанията ти за БВП 2003 г. са изтрити, защото са неверни и заблуждават. Никога друга област няма разтеж от 25%, затова със сигурност Стара Загора изпреварва Варна. 2004 г. Стара Загора изпреварва и Пловдив.-- Botam 20:48, 28 април 2006 (UTC)

Да, но пък Стара Загора изостава доста от Варна за 2002. Smartech 20:49, 28 април 2006 (UTC)

Ок, за 2003 г. се съгласявам на изтриване до потвърждение на данните на другите области, 100 пъти ти казах вече че данните за 2002 г. са от сайта на правителството. Написал съм го на поне 2 места по-горе. Smartech 20:49, 28 април 2006 (UTC)

Да, но никоя област през 2003 г. няма разтеж 25% и второ още няколко области са от 2003 г. Сайта на правителството не се отваря. Дай ми точния линк недей да шикалкавиш, ако обичаш! Можеш да ми го правиш на maila.-- Botam 20:55, 28 април 2006 (UTC)

Бургас има 37% Smartech 00:57, 29 април 2006 (UTC)

• [48], [49], [50], [51], [52], [53]. Smartech 21:08, 28 април 2006 (UTC)

Източник, на стр. 3 на който се споменава че БВП на Варна на човек за 2003 е 125% от средното ниво (или иначе казано 4686 лв), за разлика от 2002 г., когато е бил 124% Smartech 21:46, 28 април 2006 (UTC)

В докладите на районите за планиране не пише стойността на БВП. В доклада на ЮЦР пише, че БВП на Стара Загора е по-висок от БВП на Пловдив, както си е. На Варна са написани са 25%, но няма нито една цифра. Ако го знаеха хората, щяха да го напишат. Твоите смятания на ум са измисилици и нямат никаква доказателствена стойност. -- Botam 21:52, 28 април 2006 (UTC)

Ако нямаш елка да ти помогна - 1,25 * 3749 = 4686,25. Smartech 22:04, 28 април 2006 (UTC)

В доклада на ЮЦР е написано че БВП на човек е по-висок при Стара Загора отколкото при Пловдив. Smartech 21:54, 28 април 2006 (UTC)

Не се сърди на мене, сърди се на правителството за което си гласувал , то е виновно за това че Стара Загора не е номер 1. Smartech 21:56, 28 април 2006 (UTC)

И на човек и попринцип. Дотук все още не си представил доказателство за твоите таблици - нито за 2002 г., за 2003 г. пък от смукане си си изсмукал показалеца. Поне редактирай БВП на Пловдив, че е страшно смешно просто... -- Botam 21:58, 28 април 2006 (UTC)

За "По принцип обаче" нямаш източници? Или ги криеш? Не се тревожи, скоро и Пловив ще коригирам за 2003, после и София (за нея поне едва ли можеш да спориш че е изпреварена от Стара Загора, макар че вече на нищо не се удудвам) Smartech 22:02, 28 април 2006 (UTC)

Източните ги криеш ти много упорито. Освен на Стара Загора и донякъде Варна друг източник няма. Толкова си нахален, че не знам. Всъщност ми даваш много добра идея - никак не е зле да попълним, че Русе е на 11 място по БВП, според русенеца Smartech. Заралии ще почваме да ставаме злобни към комлексарите

Не можеш, понеже изледването е оригинално обаче. Ако намериш официална класация - тогава. Много ще се зарадвам и аз да видя как са нещата за 2003. . Smartech 22:08, 28 април 2006 (UTC)

Официалното изследване е на областна администрация и министеството на икономиката - Стара Загора за 2004 и 2005 г. е на второ място по БВП.

Интересно. А линк да ми посочиш? И сигурен ли си че пак не бъркаш и не е на човек от населението? Smartech 22:24, 28 април 2006 (UTC)

Кога ще дадеш източника на измислените си таблици? Все още го няма...може би чака Видовден. -- Botam 22:21, 28 април 2006 (UTC)

Тебе май толкова те втрещи резултата че не знаеш какво да кажеш вече. Колко пъти да ти пиша едни и същи адреси? Прочети по-горе, всичката информация е предоставена. Smartech 22:28, 28 април 2006 (UTC)

Хайде да ни е честит. Най-накрая се намери за всички обасти за 2003. Приятно четене на стр. 4 на всички. Smartech 22:47, 28 април 2006 (UTC)

Сега почвам да пресмятам, и гледам че Стара Загора е зад Бургас на 5 място на 2003 г. Ще постна данни след малко. Smartech 23:14, 28 април 2006 (UTC)

И преди Бургас през 1997, 2001 и 2002. Поне от тази статистика видяхме, че е напълно нормално БВП на една област да нарастне с 20-30% за 1 година - области Бургас, Стара Загора и Враца са надлежния пример. За 2004 г. БВП на областта нараства с такъв процент и изпреварва Пловдив и Варна.-- Botam 23:26, 28 април 2006 (UTC)

Ок, това не променя фактите. За 2004 и 2005 г. Стара Загора си е втора.

Източници? Smartech 00:57, 29 април 2006 (UTC)

Стара Загора на първо място по инвестиции

Освен, според докладът на ООН, Стара Загора е на първо място в анализите на държавната дирекция по заетостта Може да го видите в кешът на Google. Има интересна статистика. Цитирам информация от там.

• Варна е на пето място по БВП
• Две от областите в региона - Варненска и Добричка, са сред водещите в страната по обем на привлечените преки чуждестранни инвестиции, като преди тях са област Стара Загора и София-град.

(пише го на чевърта страница в word документа).

Предлагам да се въведе в статията.-- Botam 23:18, 28 април 2006 (UTC)

Фактите са - за 1997, 1998 и 1999 - номер 3, 2000 - номер 5, за 2001 и 2002 - номер 4. -- Botam 05:02, 29 април 2006 (UTC)

Ами добре, инвестициите са добре, но за 2004 и 2005 нямаш източник. Фактите са за 2002 номер 4, за 2003 - номер 5. Smartech 23:22, 28 април 2006 (UTC)

Има неоспорими източници - министреството на икономиката, министъра на икономиката и областната администрация в Стара Загора -- Botam 23:29, 28 април 2006 (UTC)

Статистика за 2004

Любопитен съм за източниците ти? Smartech 01:01, 29 април 2006 (UTC)

Цифрата на БВП на Стара Загора не излиза: 362090*7688=2783 млн, а не 2892. Варна също не излиза, а БВП е за 2002 г. Интересно как ще го обясниш. Smartech 01:09, 29 април 2006 (UTC)

Интересно е и как не сме чули още от търговската палата на града за най-новото 36% увеличение на БВП за 2004 г.? Smartech 01:14, 29 април 2006 (UTC)

Източниците за 2004 г. не посочват цифрите които си посочил за БВП на човек от населението. Под въпрос е особено 7989 лв. за Стара Загора. Кой от всички източници и на коя страница я посочва? Smartech 20:28, 29 април 2006 (UTC)

Фактологическа грешка

Ирина възобновява града в 784, както вече го бях поправил един път, а не в 684.--Мико Ставрев 18:45, 27 април 2006 (UTC)

Май, че да. Ще се оправи. -- Botam 17:41, 29 април 2006 (UTC)

Вандализиране на чужди мнения

Призовавам отново към цивилизована дискусия. Чуждите мнения, факти и източници могат да се коментират, но не и да се изопачават. Който и каквото има да каже трябва да има доблестта да го каже от свое име, а не да го слага върху подписа на опонента му! -- Златко ± ^{(беседа)} 17:59, 1 май 2006 (UTC)

изтриване на чужди неудобни мнения от Златко и Smartech

Преди да заемаш за пореден път пристрастна позиция би било добре да прочетеш защо тези мнения са "променени" и многобройните опити да се представят данни по манипулативен начин. Същият този мой опонент на три пъти изтри мое мнение в беседа Стара Загора, защото не му беше удобно. А и ти, като се правиш на "морализираш фактор" ми е чудно дали си броил твоите изопачавания в беседа Стара Загора и опитите да го направиш в статията? Все още не ми си ми отговорил дядо Господ ли те научи да лъжеш, че нямало БВП за области ?

Като говорим за триене на мнения аз не съм забравил опитите да изтриеш моя отговор в заявките, когато аз се защитавах от клеветите на Smartech. Нека да си ги припомним.

• 1. Първо изтриване на неудобно мнение от Златко
• 2. Второ изтриване на неудобно мнение от Златко

Дали правилата на Wikipedia, които ти "толкова стриктно спазваш" позволяват такова вандалство?

Май крадецът вика дръжте крадеца -- Botam 12:55, 2 май 2006 (UTC)

Според Botam обаче е допустимо да се променят данните само когато е изгодно за Стара Загора. Smartech 19:19, 1 май 2006 (UTC)

Освен на беседата на Botam го пиша и тук, защото май беседата на града му е по-мила от личната. Дано да го разбере най-сетне! -- Златко ± ^{(беседа)} 06:49, 2 май 2006 (UTC)

Нека да седи тук. Наистина е добра идея. Добре на всички да ни стане ясно що за предубедени и заядливи субекти пишат тук и да не им обръщат повече внимание. -- Botam 12:55, 2 май 2006 (UTC)

Имаш предвид субектите чийто цифри за подкрепени с източници за разлика от твоите за 1997 и 2004 БВП ? Smartech 14:35, 2 май 2006 (UTC)

---

Хайде да видим, драги ми „окраден“ юнако, къде са сега твоите „изтрити“ отговори и защо ги няма където ги трих! У:НГТ дава да се знае, че има повече от една гледна точка. Твоята е че трия „неудобно“ мнение (въпреки че не съм трил дори псувните на някои старозагорци), а моята е по-тривиална - ти почна да спамираш страницата за заявки към администраторите в стил „Моля, другарко пък той пък“.

Можеш да се опиташ се да си по-лаконичен в заглавията на секциите - чувал ли си за фразата „Пиша ти дълго, защото нямам време да ти пиша кратко“? -- Златко ± ^{(беседа)} 18:35, 2 май 2006 (UTC)

stara zagora

abe stara zagora e gotiniq grad nqma samnenie badete sigurni 83.222.170.215 17:15, 10 май 2006

Това е така. Който е ходил в Стара Загора не може да има друго мнение. Но тук един-двама човека, които не са стъпвали в града, се опитват да изкарат точно обратното. -- Botam 06:44, 12 май 2006 (UTC)

Някои от представителите му не могат да пишат на български, а други не могат да водят спор с цел подобряване на статията, а говорят само общи приказки.--Phips 05:13, 13 май 2006 (UTC)

Изказване на латиница,на което мястото изобщо не е в Уикипедия.Единствената цел на многократните връщания от определен потребител на тази древна латинска сентенция "abe stara zagora e gotiniq grad nqma samnenie badete sigurni" - заяждане с другите потребители.--Mitaka® 09:23, 13 май 2006 (UTC)

Абсурдно. Заяжданията преобладават в беседата - може би си нямал време и сили да я четеш. Абсурдно е да говориш за заяждания, като не се споменава никой по име. Ако някой се дразни, че Стара Загора е готин град, това си е негов проблем. -- Clad 10:50, 13 май 2006 (UTC)

Говори се на "селяни", което е атестат за манталитета на тази част от "гражданите" на Стара Загора, попълващи статията и глупостите в беседата ~

Заплатите в Стара Загора!

В сайта сектор Икономика за заплатите в Стара Загора пише, че са втори по големина в страната според Индъстри Уоч. Това е изследване от 2005 година. Интересно, но от изследването през юни 2006 година на същата организация се вижда че заплатите в Стара Загора даже не са в челната петица. По напред са редица градове. На чело очаквано са София, Варна, Бургас и Пловдив. Моля публикуващите в сайта Местни патриоти да са по-коректни и да изнасят верни и актуални данни. Излишното хвалене няма да помогне на никого. Чрез публикуване на грешна или неактуална информация се показва предубеденост нямаща място тук. Благодаря! Ако някой желае ще открия данните и ще ги побликувам.

Развитие

- И за да не ме обвини някой, че съм против града на липите ще кажа нещо което научих във форум Варна на Дир-а. Има една тема: Варна 830 000 души. Там се споменава, че според доклад на ООН в БГ има 2 града с потенциал за развитие- Варна и Стара Загора. Споменавало се, че СЗ може да нарастне до 250 000 души! Айде със здраве и да не си трием мненията!